Комментарий #6521155

Полезный Мусор
спойлер
И чем твои агрохолдинги противоречат моим тезисам – я хз.
Да тем что никакого роста индивидуальных хозяйств, о которых ты говоришь, нет! Алё! Ты это сам подтвердил!
Раньше человек-оркестр мог сам и дом построить, и еду вырастить, и ещё 100500 вещей сделать. Сейчас так, конечно, никто не умеет уже, ибо, как ты сам сказал – прогресс, и всему научиться невозможно. Но!
И ещё раз повторю, член такой общины сам ничего не решал, а должен был делать то, что скажут.
Кто тебе такое сказал?! Это ты сейчас на работе делаешь то что скажут! Община это было демократическое самоуправление.
Я вот вообще не понимаю, почему ты знак равенства ставишь между этими понятиями. Профсоюз – это обычная организация, действующая в соответствии с установленными законами, по своим правилам и т.д. И никаких связей между членами профсоюза, за исключением служебно-профессиональных – нет.
А тебе что нужно? Какие связи? В кино вместе ходить?! Да служебно-профессиональные, коллективные действия против работодателя ради интересов каждого, об том и речь, не знаю почему ты хочешь свести всё к какому-то надзору за личной жизнью!
Это знаешь, такой же пример, как если сказать – а вот неандерталец современного человека бы одной левой завалил и скушал! Да, завалил бы, потому что тупо сильнее.
Нет не завалил бы и не скушал ибо у современного человека ружьё! Плохой пример!
А что тут замечать-то? Вон я выше ответил про профсоюзы, во-первых, их никто не отрицает, это точно такая же организация, как любая другая, которая выполняет возложенные на неё функции. А во-вторых, в нормальных условиях от такого работодателя люди разбегутся, потому что конкуренцию тоже никто не отменял. Тут кагбэ не надо равняться на наши российские реалии и приводить примеры из нашей жизни, потому что наше общество от идеала пока, прямо скажем, очень далеко. Да и то, попробуй щас у нас наедь на хорошего специалиста – он просто уйдёт к конкуренту, и будешь локти кусать.
Чудные вещи ты говоришь! Сколько на свете твоих "хороших специалистов"?! 1%? 2%? Ещё меньше?! А ты тут во главу угла ставишь! И опять якобы не стоит ставить нас в пример! Да нифига подобного, мы очень даже в рамках мировой системы, на ту же Японию посмотри как их там перерабатывать заставляют! Какая конкуренция, ты о чём?! Уйти из Магнита в Пятёрочку?!
Да и речь даже не про профлоюзы, ты опять увиливаешь от ГЛАВНОГО ВОПРОСА отвечая на что-то другое. Я про твоё общество индивидуалистов. Вот захочет кто-то переворот сделать, как ему одиночки противостоять будут с отсутствием горизонтальных связей? И даже не переворот, а просто тихой сапой постепенно будут забирать все те прекрасные права о которых ты говорил, как твоё атомистическое общество самозащитит себя? Никак!
Вот знаешь, это так выглядит, будто ты право силы защищаешь – типа одного не послушают, а сотню послушают, потому что их сотня и они побить могут! Только для этого придуманы законы как раз, и нормальному, нормально работающему закону пофиг, один человек к нему апеллирует или сотня – если эти требования законны, они по-любому должны быть выполнены.
Ага! Вот издадут закон носить намордники и радоваться и иди нагибай корпорацию государство! Ты хоть понимаешь, что эти корпорации они законы и лоббируют! А ты их законным путём нагнуть хочешь! Вот тебе и правовое общество! Ну логику то включи уже!
Другое дело, что у нас опять же до этого ещё очень далеко.
И всегда будет далеко в том обществе которое ты предлагаешь! Чем более общество разрознено, тем легче принимать законы направленные против него!
@Kitsune74 И это главное, если отбросить всю шелуху! Убрал под спойлер - кто не хочет не будет читать!
Ты вот кстати, пришёл на Шики, обрастаешь горизонтальными связями, хреновый из тебя индивидуалист!:evil:
Ответы
Kitsune74
Kitsune74#
@Полезный Мусор,
спойлер
Да тем что никакого роста индивидуальных хозяйств, о которых ты говоришь, нет!
Да почему они должны расти-то? Ты вот опять пытаешься всё свести к натуральному хозяйству какому-то, а речь о другом тут. О том, что человек не должен ни перед кем отчитываться и ни перед кем прогибаться, а во всех случаях поступать так, как он сам считает нужным. Какая разница, где он там при этом работает, в агрохолдинге или ещё там где-то!
Это ты сейчас на работе делаешь то что скажут!
Я это за деньги делаю и до тех пор, пока меня всё устраивает. Перестанет устраивать – буду другую работу искать. И, собственно, все так и делают вообще-то! Понятно, что речь не о дурачках, которые ничего в этой жизни не умеют, но им никто и не виноват.
почему ты хочешь свести всё к какому-то надзору за личной жизнью!
Потому что речь вообще-то именно об этом изначально, и не зря я там в конце специально оговорил этот момент, и даже цитату тебе скидывал в предыдущем сообщении – деловые взаимовыгодные контакты никто не отменял! Они нужны и полезны, и прожить без них кагбэ трудновато! Но это именно деловые контакты, без привязки к личности.
Плохой пример!
Ну и твои аграрные общества тоже плохой пример, потому что не зря они считаются отсталыми и во всём проигрывают – и в уровне развития, и в уровне жизни. А то, что мигранты ходят с распальцовкой и навязывают свою волю – это не заслуга мигрантов, а отсутствие яиц у властей!
И даже не переворот, а просто тихой сапой постепенно будут забирать все те прекрасные права о которых ты говорил, как твоё атомистическое общество самозащитит себя?
Да как ты себе это представляешь-то? Не понимаю я тебя вообще. Государство в этой модели – это вообще говоря, сервис. Ты много видел, чтобы сервисы перевороты делали?
Вот издадут закон
С перепугу ли должны дурацкие законы издавать? Опять же чётко у меня написано – жизнь неприкосновенна, частная собственность неприкосновенна, всё, вот тебе базовый минимум законов. А ты сейчас как раз описываешь противоположную ситуацию, когда государство с какого-то хрена лезет в личную жизнь граждан – так вот как раз такого БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!
тем легче принимать законы
Кому принимать? Пришельцам с Сириуса? Это вот примерно как в ногу себе стрелять.
хреновый из тебя индивидуалист
Ну и где у меня там отрицались и дружеские связи в том числе? :-) Только вот, повторюсь, друзей у тебя ну хорошо если десяток наберётся (на самом деле меньше наверняка), а всех остальных – дофига (не буду даже всю планету в пример брать, возьму просто хотя бы город, в котором ты живёшь – это миллионы людей, блин!)
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть