Выходит, все эти разговоры про трусы/спортивные шорты и прочее были не для того, чтобы сделать Коёми своим парнем, а чтобы проверить его на верность Сенджогахаре... Упустила, каюсь.
Хотя что до болтовни и обнажёнки - тут, наверное, смесь и "проверки на верность", и открытого характера Канбару. Но сейчас я и в этом уже не уверена.
Она ему впрямую предлагает себя в качестве замены Сенджогахаре. На что Арараги ответил ей типично анимешной японской мудростью в духе капитана очевидность о том, что я это я, ты это ты, а Сенджогахара это Сенджогахара, никто не может никого заменить, потому что все мы индивидуальности и уникальные личности) Ну и да, тут смесь проверки на вшивость и просто ее характера. Учитывая позицию уважаемого сенпая в школе, ей наверно нечасто удается быть полностью открытой и вообще собой, как она ведет себя с Арараги.
Наверное, поэтому мне её поведение и не казалось откровенно насмешливым - ну, разве что подшучивала над ним пару раз, но так и Маёй делала, и сёстры его, короче, в глаза не бросалось.
Вот и мне в аниме, Баке по крайней мере, это не так в глаза бросилось, а вот в ранобэ прям сразу.
Я вроде слышала, что персонажи, выполняющие ту же роль в комедии, что и Арараги, зовутся цуккоми.
точно, бокэ и цуккоми, все время забываю как эти роли по-японски называются, а гуглить лень) Да, подобный юмор очень на любителя и сильно зависит от исполнителей. Насчет дурачок Арараги или нет, все же зачастую да. Это еще и игра на штампах тугодумного гаремного протагониста, но в его случае бакой он бывает зачастую вследствие своей низкой самооценки и закрывания глаз на реальность, где он как будто намеренно игнорирует или забывает некоторые вещи. Как в случае чувств к нему со стороны Ханекавы, хоть он и подсознательно скорее всего знает о них, но до последнего ищет любое другое объяснение происходящему. Не может же такое высшее существо как Ханекава всерьез снизойти до такого как он да еще и полюбить.
А вообще, мне этот момент с лапаньем как-то не бросился в глаза - Арараги внаглую трогает младшеклассниц и собственных сестёр если верить спойлерам, стоит ли удивляться, что он и на Надеко так отреагировал?
ахахах, да уж, Арараги, твоя дурная слава идет далеко впереди тебя. Человек еще даже с Нисе толком не познакомился, а уже принимает как должное, что ты законченный сискон и лоликонщик) а меня прям в тупик этот момент поставил. Да, он конечно любитель пораспускать руки, но чаще всего он это делает с активными тянками типа Маёй (да и вообще она призрак, и на 10 лет старше, чем выглядит, так что нещитово), которые ему этого так не оставят (хотя некоторые только этого и ждут, как Канбару), чисто по фану, чтобы вызвать реакцию. И тянки в таком случае не выглядят прям уж как жертвы какого-то насилия, тогда как Надеко наверное даже и не сопротивлялась бы, покорно все перенося, что уже видится под другим углом. Ну лично мне. Ну и просто в аниме он вдруг ни с того ни с сего начал юбку задирать, как будто реально какой-то не контролирующий себя педофил) А так-то с Надеко он не хочет намеренно никаких подобных действий совершать, потому что та не будет отвечать как та же Хачикуджи. И оттого ему несколько некомфортно рядом с ней, потому что чувствует, что пубертатное мужское естество может его предать и начать делать что-нибудь непристойное, особенно когда его на это провоцируют. Не знаю, понимал ли он, что она намеренно его там соблазняла, скорее всего где-то внутри понимал конечно, но так как образ Надеко для него это тихая, милая, невинная девочка, предпочитал считать это случайностью. Потому и чувствовал себя предатором, типа если б все это продолжилось, я б воспользовался ее невинностью и случилось бы что-то нехорошее.
А, раз уж зашла речь, вопрос: есть ли точное значение у слайдов с цветами? В этом топике упоминалось, что они используются для указания, кому из персонажей принадлежат мысли, но мне при просмотре увиделось другое - цвета передают настрой повествования, т.е. в спокойной обстановке используется чёрный (возможно, потому что преобладает в палитре главгероя), а если на него напали, то резко начинает мелькать красный. Хотелось бы знать, что конкретно значат эти слайды.
не уверен насчет цветов фреймов, разные теории есть. Какого-то четкого соответствия нет, по-моему. Настрой повествования тоже скорее всего. Вообще, вроде бы считается, что черный это, когда он моргает, нам часто дают подобные кадры с характерным звуком фотоаппаратного щелчка. Про красный скорее всего в точку, тоже считаю это символизирует какую-то опасность. Черный и красный чаще всего встречаются. Другие цвета иногда можно к некоторым персонажам приписать. Белый, желтый, фиолетовый, но помнится читал когда-то разбор по этим цветам и единственное, что помню из него, это что какой-то четкой последовательности нет. Да и сам это замечал. Может кто-то тут больше об этом знает.
Сэйю Сенджогахары и Хачикуджи мне попадаются впервые на самом деле нет, просто не запомнились, но по крайней мере голос первой уже успел покорить)
Чива Сайто судя по всему не особо востребованная сейю или просто какая-то андеграундная. Кроме как у Шафта я ее нигде не помню, в Стране самоцветов разве что. Но до Гатарей я уже видел Мадоку, так что практически сразу распознал Акеми Хомуру (и Кюбея в роли Хачикуджи). Еще раньше в Зетсубо-сенсее она «озвучивала» персонажа, который общается исключительно мэйлами по телефону (меру-меру) и вообще не говорит) Зато в поздних сезонах она там отрывалась, зачитывая разными странными голосами не менее странную крипипасту от Куметы. Вообще уникальное безумное шоу, весьма на любителя, но советую заценить когда-нибудь. Автор там явно в стадии клинической хронической депрессии правда, зато с юмором.
А вот Сакурай меня в Гатарях однозначно поразил. До этого я часто слышала его в других тайтлах, но там это были преимущественно пареньки-подростки - с которыми он справлялся отлично, но я и подумать не могла, что он может и мужчин постарше так шикарно озвучивать.
ну на самом деле он нередко взрослых играет. Рэйген в Моб Психо, учитель Рея в Мартовском льве, учитель музыки в Хибике. Гриффит в фильмах, не знаю, тянет он на взрослого мужика или нет) В Ванпанчмене он Зомбимена еще вроде бы озвучивает, но там у него толком и реплик-то не было в аниме еще.
...офигеть, пока тыкала по персонажам в поисках Марины Иноуэ, выяснила что в гатарях будет Сацуки Юкино. Блинский, как же я полюбила её голос по Цикадам и как редко она мне попадается в разных аниме, вот это действительно было неожиданно!
хех, да, помню-помню Шион/Мион) Она была более популярной в нулевые, у нее типаж - склонные к насилию цундеры. Кланнад, Стальная Тревога, Гинтама, да и Цикады тоже в принципе подходят. Хотя там скорее яндера, одна из них по крайней мере. В Гатарях она уже скорее молодящаяся милфа Если уж про Цикады зашла речь, Марина Иноуэ в Чайках озвучивает Джессику (а Марию Юи Хориэ, сейю Ханекавы). Если что Чаек я так и не дочитал, так что чур не спойлерить. Ну и Марина еще одна шафтовская актриса, в Мартовском льве тоже отличная работа с очень интересным токсичным персонажем, ну и в Зецубо-сенсее одна из топовых тян Чири Китсу, та еще яндера
черт, я безумно рада что могу обсудить абсолютно разные грани просматриваемого аниме, вплоть до сэйю, на которых не все обращают внимание, хотя мне при просмотре новых тайтлов очень весело распознавать знакомые голоса и слушать как актёр или актриса проявят талант в этот раз
тоже с удовольствием пишу эти портянки) И да, люблю распознавать знакомых сейю и возможно открывать для себя новых.
Ну, время покажет, насколько всё плохо, мне до туда смотреть и смотреть ещё
ну как я вижу, уже первая арка Нисе отсмотрена, всего 4 до Кизу осталось. И не то чтобы плохо. Стилистика там другая и мыслей персонажей не хватает. Касательно Нисе и конца первой арки с разговором Арараги и Сенджо с Кайки наверное многое может остаться там непонятным. Но при пересмотре, или даже только после Второго сезона, в этой сцене кое-что проясняется. Там в топике Нисе я частично этого касался вчера.
Не могу сказать, что однозначно полюбила этого персонажа, всё-таки местами я не понимаю её насмешек над своим парнем, но эта необычность всё равно цепляет.
Сенджогахара да, эта тян весьма на любителя, многие ее откровенно не переваривают и в принципе есть за что. Я немного касался персонажей Сенджо и Арараги в этом топике и их специфических взаимоотношений. Вот можно почитать, если есть желание: @KotBegemot91, @KotBegemot91, @KotBegemot91. Про Поле Абсолютного Ужаса это я к Еве если что отсылаюсь, с их AT Field, которые были метафорой эдакой эмоциональной брони человека.
Как в случае чувств к нему со стороны Ханекавы, хоть он и подсознательно скорее всего знает о них
Имхо, но персонажей практически любого произведения сложно осуждать за то, что "она тебя любит, насколько ж ты тупой, что не видишь этого". Если герои однозначно проявляют друг к другу симпатию, и делают это на протяжении многих серий, тогда такие крики могут быть уместны, но в случае Арараги быть уверенным в чувствах какой-либо девушки означало бы поднять свою самооценку выше нормы. Напридумывает себе лишнего, наговорит подруге, чтобы не прилипала к нему, а в итоге выяснится что она и не влюблена была вовсе, просто дружелюбная по характеру. Это немного отход от темы, но в принципе, надеюсь, суть донесла. В финале Баке с темой влюблённости хороши поигрались, когда Коёми вроде и отшил Ханэкаву, но при этом и не разбил ей сердце. Отчасти да, она сама виновата в своей нерешительности, но далеко не каждый бы осмелился высказать это в лицо (даже если на тот момент это была не совсем привычная ему девушка).
К слову о некоторых репликах Арараги - первая арка Нисе мне понравилась, несмотря на свою непривычную продолжительность, но финал с противостоянием брата и сестры я недопоняла, походу. Лично мне действия Огненных Сестёр кажутся достойными уважения (им дали мало экранного времени, поэтому я пока не до конца уверена, насколько их они на самом деле помогают людям), я имею в виду, спасать окружающих от проклятий и всё в этом духе. Однако Коёми говорил, что пускай он и гордится своими сёстрами, тратить всю свою жизнь на помощь другим означает быть неполноценным, зависимым от воли окружающих. Во-первых, он ведь и сам такой же, и это неоднократно подчеркивалось в самой арке, нет? Во-вторых - почему, по его мнению, помогающие другим люди неполноценны (это звучит как оскорбление)? То есть чтобы быть "полноценным", надо тратить жизнь только на себя? Девочки выбрали достойный путь, они хоть и не раскрыты пока толком, но я уже их полюбила. Особенно Карэн, та сцена в комнате с Кайки крутая.
Надеко наверное даже и не сопротивлялась бы, покорно все перенося, что уже видится под другим углом.
Одна из причин, почему из всех тянок, окружающих главгероя она сейчас самая загадочная. С остальными четырьмя Арараги уже сблизился, с кем-то больше, с кем-то меньше, а вот закрытость Надеко мешает узнать её получше... Черт, вот чем дольше длится обсуждение Надеко, тем больше у меня ожиданий к ближайшей арке с нею в центре! Мало того, что истинный характер (если таковой есть) разглядеть нет возможности, так ещё и по биографии почти ничего неизвестно... В любом случае, сомневаюсь, что обычная тихая девушка согласилась бы расчленять змей. Даже если это нужно для снятия проклятия.
Вообще, вроде бы считается, что черный это, когда он моргает
Теория интересная, но сомневаюсь - иначе бы чёрных слайдов было бы втрое больше, чем есть сейчас (а их и без того прилично за серию набирается). Хотя, может, ему какие-то вампирские абилки позволяют не моргать на протяжении нескольких минут
О, вот к слову об этом - я с творчеством Шафта начала знакомиться совсем недавно, поэтому единственное, что смотрела у них помимо Гатарей, это Мария Холик. Судя по списку сэйю в этом сериале, очень многие перекликаются и с зэцубо-сенсеем, и с гатарями (собственно, Марину Иноуэ я только оттуда вспомнить и могу сейчас; Йоко, конечно, тоже хороша, но гурлаг я смотрела почти год назад и её голос уже не помню). Жаль, что Асами Санада не попала в цикл историй - гораздо менее популярная сэйю, чем Сайто, но в МХ она мне понравилась)
Автор там явно в стадии клинической хронической депрессии правда, зато с юмором.
Звучит как весёлый Евангелион. Рано или поздно и до зэцубо-сенсея доберусь обязательно, ибо заинтересовал, да и не в первый раз советуют как годноту. Может, стоит даже на какие-нибудь праздники отложить и глянуть залпом, как гатарей, которых я на нынешние новогодние каникулы откладывала около года
Если что Чаек я так и не дочитал, так что чур не спойлерить.
Кто тут кому спойлерить должен, я ещё Цикад недочитала Сюжет по аниме знаю, но всё же предпочту сначала закончить с ними, а потом уже и за Чаек взяться. А Юи Хориэ и в Цикадах была, как Ханю, милейший голос)
Надеюсь, в фениксовой арке сёстрам дадут побольше внимания, чем в пчелиной. Предыстория Арараги и Шинобу уже на носу, а там милашек Карэн и Цукихи вряд ли будет много... Кстати о Шинобу - не знаю, что ожидала от неё при просмотре первого сезона, но она просто великолепная, ещё один персонаж, у которого экранного времени не так много, а уже понравился. Маая Сакамото молодец, на данный момент единственная её роль, которая мне по-настоящему запала в душу. Мини-вопрос на тему, скорее даже не вопрос, а уточнение: Шинобу зовёт Арараги хозяином потому, что после ухода Ошино она вроде как осталась на его попечительство? Впрочем, об Ошино она отзывается пренебрежительно, так что вряд ли это так работает. В общем, это я прошляпила подробности, или их как раз в Кизу объяснять будут?
топик Нисе
Сначала не вспомнила, что могло быть непонятного в разговоре с Кайки, но в Гатарях, как я убедилась, полно моментов, которые кажутся незначительными только на первый взгляд, поэтому в топик Нисе всё же сгоняла.
Наверное уж не потому что боялась, что встреча с Кайки на всю ночь затянется)
Забавно, но поначалу я так и восприняла её слова В принципе после фразы про "будь со мной нежен" всё и так должно было быть очевидно, но в любом случае проследить за цепочкой событий внимательнее и удостовериться не было лишним (мне бы в голову не пришло, что "разрыв прошлого" с мошенником и ночь с Арараги имеют связь).
Через всю серию Моногатари персонаж Арараги проходит развитие от такого отношения к себе и жизни к осознанию ущербности и эгоистичности подобного поведения, пониманию, что пока не примешь и не полюбишь себя, не сможешь по-настоящему помочь кому-то другому и тем более его/ее полюбить.
Это отчасти даёт ответ на мой вопрос про его слова Карэн в конце пчелиной арки, спасибо.
Кто-то видит очередную цундерку, оскорбляющую почем зря гг ояша. А кто-то подростка с проблемами с доверием, перенесшего сильную психологическую травму в нежном возрасте и в результате возведшего эмоциональную стену между собой и окружающим миром
Если задуматься, то со временем Сенджогахара должна смягчиться, раз уж её колкости появляются не из врождённого характера, а из детской травмы и закрытости. Потихоньку начнёт расслабляться и позволять окружающим входить с ней в контакт, было бы здорово, если такие изменения станут заметны в последующих сезонах.
в ранобэ в арке с Канбару он сам себя на этом ловит, дескать он был так готов ее простить и дружески с ней общаться, потому что на самом деле не воспринимал ее серьезно как конкурента, эдакая снисходительность к тому, у кого нет ни шанса.
Он ведь не исключительно из-за этого так к Канбару относится, а ещё и по доброте душевной, так что такой себе повод для самоненависти... Но да, отличный пример важной мелочи, упущеной при экранизации.
Отзыв здоровский, кстати. Я и раньше его читала, но так как дело было до старта Гатарей (листала отзывы от нефиг делать), то в последние два абзаца намеренно не вчитывалась, чтобы не наловить спойлеров.
Вижу, Кагуя в любимых ходит, так вот во втором сезоне они сделали неплохую визуальную отсылку на Баке.
Ага, знаю про неё) В Кагуе режиссёр выходец из Шафта, если не ошибаюсь. Да и в принципе там отсылок нормально напихали в сравнении с оригинальной мангой, тот же
Ну и да, тут смесь проверки на вшивость и просто ее характера. Учитывая позицию уважаемого сенпая в школе, ей наверно нечасто удается быть полностью открытой и вообще собой, как она ведет себя с Арараги.
Насчет дурачок Арараги или нет, все же зачастую да. Это еще и игра на штампах тугодумного гаремного протагониста, но в его случае бакой он бывает зачастую вследствие своей низкой самооценки и закрывания глаз на реальность, где он как будто намеренно игнорирует или забывает некоторые вещи. Как в случае чувств к нему со стороны Ханекавы, хоть он и подсознательно скорее всего знает о них, но до последнего ищет любое другое объяснение происходящему. Не может же такое высшее существо как Ханекава всерьез снизойти до такого как он да еще и полюбить.
а меня прям в тупик этот момент поставил. Да, он конечно любитель пораспускать руки, но чаще всего он это делает с активными тянками типа Маёй (да и вообще она призрак, и на 10 лет старше, чем выглядит, так что нещитово
А так-то с Надеко он не хочет намеренно никаких подобных действий совершать, потому что та не будет отвечать как та же Хачикуджи. И оттого ему несколько некомфортно рядом с ней, потому что чувствует, что пубертатное мужское естество может его предать и начать делать что-нибудь непристойное, особенно когда его на это провоцируют. Не знаю, понимал ли он, что она намеренно его там соблазняла, скорее всего где-то внутри понимал конечно, но так как образ Надеко для него это тихая, милая, невинная девочка, предпочитал считать это случайностью. Потому и чувствовал себя предатором, типа если б все это продолжилось, я б воспользовался ее невинностью и случилось бы что-то нехорошее.
Если уж про Цикады зашла речь, Марина Иноуэ в Чайках озвучивает Джессику (а Марию Юи Хориэ, сейю Ханекавы). Если что Чаек я так и не дочитал, так что чур не спойлерить. Ну и Марина еще одна шафтовская актриса, в Мартовском льве тоже отличная работа с очень интересным токсичным персонажем, ну и в Зецубо-сенсее одна из топовых тян Чири Китсу, та еще яндера
@KotBegemot91,@KotBegemot91,@KotBegemot91. Про Поле Абсолютного Ужаса это я к Еве если что отсылаюсь, с их AT Field, которые были метафорой эдакой эмоциональной брони человека.@Fireworky