Арараги так-то тоже не уро... кхм, на самом деле это скорее было очередное восхищение странными фонами в Гатарях. Не каждый день увидишь комнату, набитую одинаковыми красными книгами, или широченную ванную с разноцветными стёклами. Даже если речь идёт об аниме, зрелище редкое. А ещё меня забавляет потолок в гостинной Коёми, там какая-то аппаратура для съёмок свисает.
Тут всё подряд намешано, так что "в ответ на Неко"
Вообще я похоже увлекаюсь тут объясняторством (мэнсплейнинг лол), рассуждая о вещах, которые и так понятны или аниме потом само прекрасно объясняет позже
Не-не-не, всё правильно
да, я тоже рада переходу на "ты", а то вечно не знаю, можно ли переходить так резко по мере разговора
! Мне диалог действительно помогает в восприятии тайтла, и само по себе это увлекательно. Если бы я смотрела Гатарей "одна", то могла бы многие перечисленные моменты либо не заметить, либо не придать им должного значения. Тот же момент с объяснением природы странностей при просмотре становится не просто "угу, понятно", а "тооочно, так вот о чём шла речь!". В общем, повторение - мать учения, за два раза информация только лучше усвоится Серьёзными спойлерами ты всё равно не сыпешь, и это хорошо.
Аааа, так вот с чем это связано, благодарю. Их связь неоднократно подчеркивалась в сериале, конечно ("живу в твоей тени" и всё в этом духе), но то, что их способности зависят тоже друг от друга я как-то не уловила. Где-то случайно спойлернула себе, что со временем Шинобу снова сможет возвращаться в облик взрослой женщины (я надеюсь, что ничего не попутала) - получается, в связи с этим и Арараги должен стать вампиристее обычного.
но именно там в конце он все-таки начал осознавать, что есть люди, которые по нему будут горевать, есть даже люди, которые по его просьбе будут шариться по всему городу в поисках лоли-вампирши
В этом они с Ханэкавой похожи - та ведь, ни о ком не думая, после потери жилья ушла ночевать в заброшенной школе, не подумав о том, как Сенджогахара может начать о ней беспокоиться. Тут, правда, не суицидальные порывы, а безразличие к самой себе... Кстати, я не эксперт, но вроде бы это один из симптомов депрессии. В любом случае, сходство Цубасы и Коёми - не единственное, что обратило на себя внимание в первых пяти сериях SS: тема с тигром, который представляет собой зависть Ханэкавы мне напомнила историю Канбару, которая подсознательно хотела убить Арараги. Только тут было скрытое желание сжечь дома всех, кому живётся лучше.
А насчет что комнаты нет, ну так может она и не просила, она же не умеет просить помощи, ждет, что и намеков будет достаточно
Честно сказать, Неко:Широ мне тоже показалась какой-то затянутой (может, потому что слишком много Ханэкава-арок подряд ), но вот за концовку я ей готова многое простить. Финал отличный, надеюсь, в последующих арках внутренние изменения в Цубасе будут заметны сразу же. Возвращаясь к теме с комнатами - сцена в послесловии, где Ханэкава сказала что-то вроде "теперь у меня есть своя комната, я попросила родителей и они мне её дали" просто идеально описывает её ситуацию, я действительно удивилась, услышав это. В смысле, покупка дополнительного жилья вряд ли обходится платящим легко, поэтому мне казалось, что отчасти отсутствие комнаты и от финансов родителей зависит, но нет, по итогам всё зависело только от её просьбы. И сцена с признанием тоже прояснила ситуацию - вроде бы было очевидно, но до меня только в этот момент дошло, что главным для Ханэкавы было не получить от Арараги согласие, а просто-напросто рассказать о своих чувствах, чего она практически никогда не делала. Поначалу проплакалась из-за отказа, а затем на душе легче стало.
Взгляд Меме на эту ситуацию в Неко тоже весьма интересен. Что надо смотреть на нее с двух сторон. Тяжело людям жить рядом с такой святой непогрешимой личностью, не имеют к ней подхода, а так как изначально живут с ней по необходимости, то искать этот подход не особенно и стремятся. Но осознание своей неполноценности из-за близости с такой вот личностью легко может привести к насилию по любому поводу, и ничего тут удивительного нет.
Соглашусь, эту точку зрения легко осознать, но сложно дойти до неё своим умом, потому что после слов про избивание дочери непроизвольно начинаешь считать отца Цубасы "злом". А вообще, одно из преимуществ Неко:Куро это как раз экранное время Мэмэ, которого и так немного на протяжении всех историй. Например, нигде, кроме этой арки не подчеркивалось так заметно, что и он может
. Обычно-то он в силу своего мировоззрения ни к кому не привязывается, чтобы потом не выбирать сторону и не выглядеть предателем, скорее всего.
Черная Ханекава это симбиоз Ханекавы и саваринеко, а по сути лишь одна из сторон Ханекавы
Я так поняла, в этом и заключается разница между саваринеко и Чёрной Ханэкавой - первый это просто дух, а второй это уже именно что союз между человеком (Ханэкавой) и странностью. Идея с тем, что человек может усиливать вселившуюся в него странность сама по себе интересная, и подана здорово. Хоть историю Цубасы и растянули на три арки, зато вопросов не осталось (ну, то есть остались, как видно из диалога... я имею в виду, на них можно найти ответы, в сериале всё пояснили).
Шинобу способна регенерировать не только плоть, но и предметы, как штаны и обувь Арараги
Удобная способность, однако. И задел на объяснение этого умения в будущем, и режиссёру меньше работы с расстановкой ракурсов, дабы скрыть нижнюю часть тела регенерировавшего
С охотниками, говорят, в ранобэ было больше, особенно про Палача, но пока до них еще не добрался. Но даже так их неплохо характеризовали.
Вот не знаю, тут не могу согласиться. Помимо того, что каждый из них представляет отдельную расу (или смесь) и свою мотивацию к выполняемой работе о них больше, по сути, ничего и не известно. Но я к такому недостатку характеризации отнеслась так же, как к ангелам из Евы - они свою функцию выполнили и на жизнь главгероев повлияли, так что биография на 50+ страниц им не так уж и нужна.
Запутанно, но спасибо за подробную информацию Не удивлюсь, если это неочевидно даже для среднестатистического японца Кстати о Сенджогахаре и приколах Нисио Исина - вчера попалась информация о том, что фестиваль Танабата празднуют седьмого июля. Собственно, эта же дата является днём рождения Хитаги, забавно.
А, и правда, вспомнила этот момент. Просто выглядело это так красиво и таинственно, под стать открывающей сцене, и с описанием "подскользнулась на банановой кожуре" из-за своей пафосности не стыковалось) Если задуматься, то не поймай её Арараги, это было бы невероятно глупой смертью.
Сенджогахара переводится как «поле битвы», весьма подходяще.
В одном из эпизодов, если не ошибаюсь, эту фамилию называли распространённой... Меня это удивило, потому что звучит довольно редко, хоть и не мне судить о японских фамилиях. Но всё равно перевод интересный, слышала ещё, что Надеко Сэнгоку намеренно придумывали созвучной с выражением "идеальная женщина", или что-то в этом роде. Она напрямую в своём опенинге отсылку делает на "ямато надэсико".
Да и вообще у всех опенингов да и эндингов тексты говорящие.
Слава переводчикам, которые трудятся не только над текстом серий, но и над опенингами-эндингами, не приходится даже гуглить текст отдельно. В опенинге последних пяти серий Баке отсылка на планы Ханэкавы была сделана прямо, там что-то такое и написано, мол, "после школы я собираюсь путешествовать". Ну и сама Цубаса показана в разных странах. Вообще, ост Гатарей это отдельная тема для обсуждения, уж слишком он хорош и слишком много мелочей там можно поискать в текстах. Эндинг Баке всё ещё один из самых любимых саундтреков тайтла на данный момент, мало того что очень приятный, так и сделать его отсылающим на ту серию было отличной затеей (она настолько отличается от всего остального, что выглядит как отдельная арка на одну серию - а у каждой арки должен быть свой опенинг, так что эту закрывающую тему можно считать открывающей для 12'ого эпизода ). Ну и расхайпленные Platinum Disco и Renai Circulation бесспорно хороши, очень настроение поднимают.
на самом деле это скорее было очередное восхищение странными фонами в Гатарях
Дом Арараги Шафт оригинально вообще показал. И даже пофиг, что на самом деле в ранобэ ванная описывается маленькой и неудобной, все это можно объяснить «это Арараги нам так показывает». Действительно уникально, и это кресло-банан в его комнате, и дирижабль на потолке. В гостиной там световое оборудование похоже висит) Да и Канбару Шафт приукрасил слегка, в новеллах ее комната была захламлена не только книгами, но и вообще разнообразным мусором, с различными использованными упаковками, банками, бутылками, валяющимся как попало нижним бельем и просто пакетами с мусором. А в аниме всего лишь куча яоя) И убирались они с удовольствием под такую-то
youtube
. Кстати в этом видео явно не блюрейная версия, заметно, что качество хуже и просто некоторые моменты выглядят по-другому. В Баке вообще большая разница в качестве между эфирной и блюрейной версией.
Мне диалог действительно помогает в восприятии тайтла, и само по себе это увлекательно
Ну хорошо тогда, не против обсуждать серию по ходу твоего просмотра хоть до самого конца. У меня несколько розовые очки на нее правда, но критику, если она конструктивная, вполне принимаю. И смотри по желанию, нет необходимости отвечать на мои портянки как можно быстрее) Даже от хорошего продукта может стать плохо, если его переесть. Хотя может это только у меня так, редко уже за раз помногу могу смотреть, даже когда есть время.
Где-то случайно спойлернула себе, что со временем Шинобу снова сможет возвращаться в облик взрослой женщины (я надеюсь, что ничего не попутала) - получается, в связи с этим и Арараги должен стать вампиристее обычного.
По идее чем больше Шинобу выпьет крови у Арараги, тем сильнее она должны становиться и взрослее выглядеть. Как в Нисе, где она была в подростковой форме. Но тут вопрос еще, чтобы вернуть взрослую форму, крови надо много выпить, и с одной стороны да, тогда и Арараги должен быть сильнее, но если перестараться, то можно его и убить таким образом.
я не эксперт, но вроде бы это один из симптомов депрессии
Да, есть такое. В этом смысле мне очень нравится сцена с едой и психоанализом Сенджо вкусовых привычек Ханекавы. Она принимает все происходящее с ней как должное. Это наверное пошло от желания вписаться в свою семью, надо вести себя как нормальная хорошая девочка, чтобы не доставлять им проблем, тогда они меня примут. Ни на что не жаловаться, ничего не просить, игнорировать и засунуть поглубже свой негатив к чему-то и кому-то, терпеть, пока вообще не сотрется грань между нравится и не нравится, а все ее желания и устремления не сузятся до серой массы бытовых необходимостей. И такое стремление к нормальности привело к обратному эффекту, отчуждению от нее «родителей» из-за банального непонимания. Хоть и с них вину снимать не стоит, они все-таки взрослые люди.
К слову о Сенджогахаре, по-моему, в этой арке мы видим то, как развивается ее характер. Тут еще и конечно дело в том, что она взаимодействует с Ханекавой, а не Арараги, и вообще впервые в серии не от его лица ведется повествование. Но все же слез от нее я не ожидал в той сцене. Насколько Сенджо позволяет себе быть эмоционально уязвимой наедине с Арараги, он нам не показывает, но вот с Ханекавой мы это увидели во всей красе.
зависть Ханэкавы мне напомнила историю Канбару, которая подсознательно хотела убить Арараги
Ага, только в ее случае она эти подавляемые негативные желания и эмоции отрезала от себя, чтобы самой, как говорил тигр, всегда оставаться белой. Нормальной в ее понимании.
Честно сказать, Неко:Широ мне тоже показалась какой-то затянутой (может, потому что слишком много Ханэкава-арок подряд ), но вот за концовку я ей готова многое простить.
Вспоминаю свой первый просмотр, и я говорил то же самое. Именно что мне показалось, что слишком много Ханекавы, и это я еще Кизу не смотрел между как ты. Так что вполне справедливо. Ну и ощущение затянутости арок это наверное почти ко всем частям Гатарей относится. 3-4 серии мы идем к чему-то, не совсем понимая, к чему конкретно, с кучей разговоров, важных и не очень, а в последней серии все расставляется на свои места и как правило оправдывает все путешествие. Это характерно для многих арок, особенно второго сезона. По первому просмотру я постоянно так чувствовал. Потому мне и кажется, что повторные просмотры даже интереснее. Пусть даже ты и знаешь, чем кончится, но вот вся дорога к известной концовке уже куда любопытнее выглядит. Но это конечно фанатский взгляд, не могу гарантировать, что у тебя будут такие же ощущения, если когда-нибудь надумаешь пересмотр. Но интересно потом замечать, к чему тот или иной разговор относился и отсылался, и как все это связано воедино. Еще тут закидываются удочки и намеки на другие арки, новый персонаж появляется, и по первой это может казаться лишним или не очень интересным.
Хотя в принципе почти все разговоры в какой-то степени препарируют характер Ханекавы. Что Сенджо за завтраком, что Мамарараги с ее советом «если уж бежать от проблемы, так беги, а не закрывай на нее глаза», что молодящаяся милфа Гаэн Изуко, Моника вселенной Гатарей (Леди, которая знает всё), практически насмехающаяся над Цубасой: «бедная Цубаса-чан, даже не знает того, что она ничего не знает». Даже Эпизод намекает, что она сильно изменилась с их последней встречи, как будто какой-то ее части в ней уже нет. Кстати еще один непонятный момент был бы, если не смотреть Кизу раньше.
Финал отличный, надеюсь, в последующих арках внутренние изменения в Цубасе будут заметны сразу же.
В принципе ее арку можно считать закрытой, но мы ее еще увидим не раз. Думаю, изменения должны быть заметны. Насчет комнаты да, оказывается, надо было просто попросить. Пусть даже они возможно согласились на это, только чтобы не пошло потом слухов среди соседей, что они дочь буллят. В любом случае, что они не предоставили ей комнату сами изначально, для меня выглядит дикостью, так что оправдывать их это задача для адвоката дьявола. Но хотя бы дали, и то хлеб. Финансовая ситуация конечно тоже могла иметь значение, но после пожара им выплатили страховку, насколько я помню. Все равно наверное многое потеряли.
главным для Ханэкавы было не получить от Арараги согласие, а просто-напросто рассказать о своих чувствах, чего она практически никогда не делала.
Да, главное было перестать подавлять в себе желания, потребности и эмоции, в том числе и негативные. Даже если они какие-то деструктивные, вроде мимолетного желания жечь дома из зависти. С ними просто надо научиться разбираться, решать проблемы или хотя бы научиться с ними жить, а не игнорировать, подавлять и закрывать на них глаза. Научиться говорить открыто, что что-то не нравится. Как Сенджогахара. Даже научиться ненавидеть, что может звучать как что-то, чего как раз стоит избегать, но на самом деле это честная эмоция, и без нее сложно. По крайней мере, не бояться выражать свою неприязнь к чему-то, не бояться, что о тебе кто-то плохо подумает и что-то скажет. И в первую очередь не бояться признаться себе, что тебе что-то не нравится. В этом отношении я прям близок к Ханекаве. При первом просмотре финал делает всю арку, но при повторных она вообще в целом стала одной из моих любимых в серии. Хотя я так про многие говорю)
одно из преимуществ Неко:Куро это как раз экранное время Мэмэ, которого и так немного на протяжении всех историй
Обнадежу, что это не последнее его появление) Но да, его, да и вообще специалистов, лично мне всегда было мало. Меме постоянно пытается держать баланс, но его сложно контролировать. Как в Кизу, он выкрал сердце у Киссшот, чтоб уравнять шансы охотников на вампиров, а потом уже пришлось уравнивать шансы Арараги, устроив ему дуэли с охотниками.
а второй это уже именно что союз между человеком (Ханэкавой) и странностью
Да, саваринеко захотелось помочь Ханекаве, увидев «пустоту» в ее сердце. Что она хоронила кошку, просто потому что так правильно поступать, такие правила, ничего при этом не чувствуя. А за счет знаний и ума Ханекавы сама саваринеко стала гораздо сильней.
Ну собственно мотивации и символичные различия между ними я и имел в виду. Согласен, что как персонажи они не слишком состоятельны, но все же кое-что есть. Драматург вампир, но тупо наемник и вообще адекватный малый, с ним легко договориться. Сдастся при первой серьезной опасности для себя. В книге он даже несколько раз предложил Арараги присоединиться к нему. Эпизод полукровка, ненавидит как людей, так и вампиров, да и они отвечают ему тем же. В отличие от Драматурга договориться с ним гораздо тяжелее. Наглый и бесцеремонный. Но в книге он даже извинился потом перед Арараги за Ханекаву и даже помог убраться) Палач хоть и человек в отличие от этих трех, но из них самый радикальный, странности для него просто не должны существовать, поэтому их надо уничтожать. Пойдет на все ради своей цели, и вообще себя Богом называет) Хотя так-то церковник. Договориться с ним невозможно. Немного, но все-таки.
Просто выглядело это так красиво и таинственно, под стать открывающей сцене
Это уже Шафт Открывающая сцена это трусики Ханекавы?) Начинаются Баке как раз с первой сцены из Кизу, где ветер ей юбку задирает, а Арараги потом две страницы описывает ее нижнее белье. Ну и потом еще все события Кизу за полминуты показывают, конечно не совсем так, как потом в фильмах. Но помню, что это выглядело довольно хайпово, когда начинал просмотр, да еще и под классный ост, а потом несколько другое началось, хех.
В одном из эпизодов, если не ошибаюсь, эту фамилию называли распространённой... Меня это удивило, потому что звучит довольно редко, хоть и не мне судить о японских фамилиях. Но всё равно перевод интересный, слышала ещё, что Надеко Сэнгоку намеренно придумывали созвучной с выражением "идеальная женщина", или что-то в этом роде. Она напрямую в своём опенинге отсылку делает на "ямато надэсико".
Это наверное в первой серии было, в контексте, что Хитаги редкое имя, а Сенджогахара не особо. Но тоже больше нигде в аниме такую фамилию не слышал. Вроде бы есть такой то ли город, то ли префектура в Японии. В общем географическое название. Про Надеко да, читал что-то такое. Ну ей подходит в принципе, учитывая, что именно подразумевается под этой «идеальной женщиной» в этом термине.
Вообще, ост Гатарей это отдельная тема для обсуждения, уж слишком он хорош и слишком много мелочей там можно поискать в текстах.
О, да. Обожаю музыку в Гатарях. По началу в первую очередь опы и энды, а потом уж с пересмотрами и на сами осты внутри аниме больше внимания начал обращать. Эндинг Баке тоже до сих пор очень люблю, ну это распространенное мнение, наверное даже среди тех, кто не особо Гатари жалует. И да, осознание в конце 12 серии, что текст эндинга относился к свиданию, сразу сделало его в несколько раз лучше, помню это классное ощущение. Platinum Disco и Renai Circulation часто в различных мемах на Западе использовались, еще и потому они расхайплены. Их наверное слышали даже те, кто аниме вообще не смотрит) Но все равно хорошие. У Надеко мне больше другая песня нравится все же, из долгожданной тобой арки
Серьёзными спойлерами ты всё равно не сыпешь, и это хорошо.
Кстати о Сенджогахаре и приколах Нисио Исина - вчера попалась информация о том, что фестиваль Танабата празднуют седьмого июля. Собственно, эта же дата является днём рождения Хитаги, забавно.
Если задуматься, то не поймай её Арараги, это было бы невероятно глупой смертью.
Вообще, ост Гатарей это отдельная тема для обсуждения, уж слишком он хорош и слишком много мелочей там можно поискать в текстах. Эндинг Баке всё ещё один из самых любимых саундтреков тайтла на данный момент, мало того что очень приятный, так и сделать его отсылающим на ту серию было отличной затеей (она настолько отличается от всего остального, что выглядит как отдельная арка на одну серию - а у каждой арки должен быть свой опенинг, так что эту закрывающую тему можно считать открывающей для 12'ого эпизода
@KotBegemot91,@KotBegemot91