Комментарий #6798904

Ranger_Fire
@moeru,
Ну вот сами ответьте на вопрос, стоит ли перед штабом задача отслеживать положение и состояние каждого отдельного бойца во время боя?
Разумеется. Вернее всё конечно зависит от штаба - каждый следующий может всё более и более огрублять картинку, потому что она уже не важна для его функционирования.
Полковнику на месте важно, что бы не один пехотинец не попал под огонь своих, а высшему генералитету уже до лампочки, потому что когда сбрасываешь тактическую атомную бомбу не важно ближе твои войска на сто метров или дальше. Их просто не должно быть даже в видимой дальности.

Не выдумывайте проблемы, которых нет и не было.
Конечно не было ведь вся сцена создана ради поддовка лелушу. Авторы и не пытались продумать её целосообразность.

Там только можно гадать "допустим то, допустим это". Я уверен, сценаристы бы что-нибудь придумали, если бы хотели повернуть сюжет в другое русло.
Что бы придумать хороший сценарий нужно каждое действие писать так, как оно задумывалось в голове действующего. Каждое событие, каждый экшен - это результат мотивированных (логикой ли, эмоциями ли) действий акторов.
Иначе получится Код Гиасс.

Погуглите видео, где с десятка два человек влезают в небольшой автомобиль, который рассчитан на пять человек, и вопрос отпадёт сам собой.
Наверное вы хотели сказать "боевой вертолёт", вы ведь не будите боевую машину судить по тем же лекалам что и гражданскую, так ведь?

Видимо, ситуации, когда нужно остановиться, чтобы разведать окружение или укрыться в засаде вам тоже неизвестны.
Вестимо

А что бы помешало Лелушу захватить штаб, если бы Вилетта вызвала подмогу? Ничего. Вот что я пытаюсь вам втолковать - ничего бы не изменилось. Ещё раз продублирую, чтобы не передёргивали:
У вундерваффе Гиасса есть пара-тройка ограничений и одно из них это необходимость зрительного контакта.
И лелуш смог бы приказать только новой партии пехоты и то если они все разом на него опять уставятся. А пилоты мехи бы его порешили.

Вообще тут конечно проблема глубже - кто-то похитил ковчег с СиСи, а Императору и Ордену похоже по барабану, но и тут ларчик открывался просто - авторы всё это придумали позже, чем начали историю.

А что бы помешало Лелушу захватить штаб, если бы Вилетта вызвала подмогу? Ничего. Вот что я пытаюсь вам втолковать - ничего бы не изменилось. Ещё раз продублирую, чтобы не передёргивали:

Теперь "не трудно понять"? Кто только что писал, что не имеет никакого уважения к военным и что подобные подвиги граничат с идиотизмом?
Смиритесь, что вам никогда не поймать меня на противоречии просто потому что я последовательно прав.
В данном случае вы забыли, что там же где я писал про отсутствие уважения к военным, я отметил разницу между ними и ветеранами. У меня вопрос к тем, кто осознанно выбирает эту профессию в мирное время, но есть понимание подвига которые некоторым приходиться свершать.
А про "граничат с идиотизмом" - то была конкретная ситуация, где как и в случае с Кодом можно было только погибнуть не добившись никакой пользы. Естественно это идиотизм.

Просто вы сознательно, учитывая слабость позиции стараетесь размыть случай с Виолеттой так, что бы в оправдание включать примеры людей посмешённых в совсем другие условия и психологические состояния.

Я помню, что писал про эвакуацию, но про то, что защищать, что-то не припомню. Ну давай, кинь цитату из моих комментов, где я заявил, что Вилетта собиралась Лелуша защищать от кого-либо.
Окей, если вам так угодно "эвакуировать". Вопрос - зачем?
Зачем посреди боя задействовать боевую технику для эвакуации человека находящегося вне опасности?
Если меху подобьют это будет уже гроб не для одного, а для двоих. Напомнить почему пехота недолюбливает сидеть внутри бронемашин?
И да, конечно меха это мобильность (если конечно не стоять на месте "пару минут") и броня и её не так то просто убить. Но всё равно проще, чем если ты просто сидишь в развалинах и не отсвечиваешь.

Будь он рандомный статист, случилась бы другая огромная куча вещей.
Да, к примеру ультимативное вундерваффе против Гиассов не перешло бы на его сторону "просто потому что это днище не справляется".

Гораздо лучше, когда ты остёр, как бревно, и не понимаешь смысла того, что пишешь? И это чел, который расхваливает продолжение, созданное "чтобы продавать серии подольше."
Que?
О чём вы вообще?

Скажите просто, что ждали мяса, а не срослось (что ж вы за предсказатель такой). Авторы напирали больше не на физическое одиночество, а на моральное.
Опять вы меня каким-то дауном считаете, что я мол жду от детсадовского произведения взрослого подхода. Конечно нет.
Просто так было бы в произведении без зонтика Мерисьюшничества, потому что это следует из действий главного злодея.

Он был под гамонами и выбрал самый удобный для себя и быстрый способ.
Так я же ещё полгода назад утверждал, что он социопат. Зачем было со мной спорить, что бы мы в итоге пришли к тому же.
В реальности убийство очень страшный поступок на который значительная часть не может решиться даже на войне.
Конченный человек совершает конченные поступки. Всё логично.

А чем оно должно было закончится? Местью? Возрыданиями до конца сериала?
Местью конечно. Весь сериал этот конченный биомусор мстит буквально с ничего, а тут вдруг проникакается симпатей к тому, кто посмел отнять что-то у него (не будем находиться в иллюзиях того, что лелушу её прям жалко, просто она относилась к числу "его" мира который никто не смеет трогать).

А где комплексы по поводу своей уникальности? Пруфы или звездёж.
Эти комплексы уникальны ввиду его уникального положения.
Одни произрастают из другого.
Чую вы опять меня превратно поняли.
Моя фраза была такая:
Только это бы не был такой биомусор с комплексами, потому что он уникален.
Соответственно комплекс что его кинул батя не уникален сам по себе, но так как батя Император, его детская обидка экстраполируется на всю Британию. Вот что уникально.
Обидься сын осинезатора на батю идеи о мести Империи просто так не возникли бы.

Хорош перевирать. Выражения "Суть А есть суть В, только если А не суть С" и "суть А есть суть В, но и суть А есть суть С" - это разные вещи.
Я не виноват, что у вас проблемы с пониманием моих ответов.
Вы сами росли на десяти сортном сериале.

Мне интересно размышлять над тем что делает произведение хорошим, а что плохим, вот я и декомпозирую разбирая по полочкам.
Возможно вам такой анализ не нужен, вы можете просто понять что Код Гиасс плох, не утопая в деталях.

Опять сорок пять. Ну-ка, предоставь мне пруф, где индокитайцы стыдливо отмежёвываются от генерала, если не брехня. Я специально пересматривал серию, там ничего подобного нет, кроме сухой новостной сводки. И я об этом писал в предыдущем комментарии.
Я удалил к чертям сериал, поэтому я не могу просто так просматривать серии. Просто у меня память хорошая, поэтому я зачастую знаю события Кода лучше моих оппонентов у которых многократный пересмотр сериала в профиле стоит.
Так и здесь я как оказывается всё хорошо помню по памяти:
"Правительство китайской федерации заявило что это было ЕДИНОЛИЧНЫХ действий генерала генерала Цао."
Банальное отмежевание, боясь получить ответочку.

Всем. Если автор придумал фантастический мир, в котором не работают никакие земные законы, становится ли его произведение не фантастикой?
В сферическом вакууме можете упражняться в словесности как хотите.
Я вам говор про реальное положение вещей. Где у вас фантастика где не работают никакие земные законы (правильней говорит не земные, а известные нам законы вселенной)?
Я участвовал (какое-то время) в создании вселенной, где авторы поставили себе как раз почти такую цель - максимальную оригинальность. Закономерно всё накрылось медным тазом.

При чём здесь понимание мира, когда речь шла об обязательном наличии приземлённого фундамента в фантастическом произведении, для того, чтобы назвать произведение фантастикой? Почему фантастический мир, совершенно отличающийся от нашего мира, не может называться фантастикой, вот что я спрашивал.
Потому что никто не сможет придумать такой мир, а некое стремление к такому назовём его "нечто" принято снабжать тегом "безумие".
Даже самые яркие попытки реально смоделировать что-то совершенно отличное от нас зиждятся на наших знаниях о макромире, либо о квантовом мире.
Ответы
moeru
moeru#
@Ranger_Fire,
Полковнику на месте важно, что бы не один пехотинец не попал под огонь своих
Полковник во время боя никак не может из штаба контролировать положение каждого отдельного бойца. Он отдаёт приказы и направляет армии или отряды, а уже старший в отряде может следить за состоянием и положением своих бойцов. Но старший в отряде - это не штаб.
Конечно не было ведь вся сцена создана ради поддовка лелушу
Одна сцена ради "поддовка", другая не ради "поддовка". В том же КДДС есть сцены ради "поддовка", но вы не придираетесь к этому, а придираетесь к тому, что Лелуш, видите ли, принц, а не нищий.
Что бы придумать хороший сценарий нужно каждое действие писать так, как оно задумывалось в голове действующего. Каждое событие, каждый экшен - это результат мотивированных (логикой ли, эмоциями ли) действий акторов.
Сценаристы сидели и думали, что бы сделала Вилетта в такой ситуации, и оказалось, что она бы бесстрашно вылезла из меха. Вы можете сколько угодно вопить, что это нелогично, что она сглупила, что ей угрожает опасность, но вот такой у неё характер. Как вы это оспорите?
Есть куча тайтлов, где главные герои просто прут воевать в лоб. Там нет никакой тактики, стратегии, просто прут, такой у них характер. Это нелогично и тупо, но никто не жалуется, только вам что-то неймётся, видимо вы решили, что авторы поставили задачу изобразить реализм в последней инстанции.
вы ведь не будите боевую машину судить по тем же лекалам что и гражданскую, так ведь?
А что, гражданские машины измеряются другими лекалами? Или у них измерения иные?
Вестимо
Оно и видно.
авторы всё это придумали позже, чем начали историю.
Пруфы в студию, если не брехня.
В данном случае вы забыли, что там же где я писал про отсутствие уважения к военным, я отметил разницу между ними и ветеранами. У меня вопрос к тем, кто осознанно выбирает эту профессию в мирное время, но есть понимание подвига которые некоторым приходиться свершать.
Вы, может, не в курсах, но именно благодаря армии у вас есть это самое мирное время. 30 лет человеку, кому приходится объяснять :dunno:
Окей, если вам так угодно "эвакуировать". Вопрос - зачем?

Вам ещё объяснять, зачем эвакуируют людей с поля военных операций?
Если меху подобьют это будет уже гроб не для одного, а для двоих. Напомнить почему пехота недолюбливает сидеть внутри бронемашин?
Вам скинуть цитату, где вы заявляете, что в танке безопаснее, чем вне его?
Да, к примеру ультимативное вундерваффе против Гиассов не перешло бы на его сторону "просто потому что это днище не справляется".
Нашли бы другую вундерваффе, вы всё равно бы плевались.
Que?
О чём вы вообще?
Вам скинуть цитату на ваш комментарий, где вы нахваливаете фильм по КГ?
Опять вы меня каким-то дауном считаете, что я мол жду от детсадовского произведения взрослого подхода. Конечно нет.
Тогда какого дауна вы уже несколько месяцев ноете по поводу того, что "детсадовское произведение" нелогично и выискиваете с лупой какие-то несоответствия с вашими фантазиями?
Нелогично, как-то.
В реальности убийство очень страшный поступок на который значительная часть не может решиться даже на войне.
Конченный человек совершает конченные поступки. Всё логично.
Кина насмотрелись, что-ли? Сколько людей убивают на гражданке, а солдаты, конечно, никак не могут решиться.
Местью конечно. Весь сериал этот конченный биомусор мстит буквально с ничего, а тут вдруг проникакается симпатей к тому, кто посмел отнять что-то у него
Так он и отомстил, пусть и не напрямую.
Соответственно комплекс что его кинул батя не уникален сам по себе, но так как батя Император, его детская обидка экстраполируется на всю Британию. Вот что уникально.
Обидься сын осинезатора на батю идеи о мести Империи просто так не возникли бы.
Пруфы где?
Я не виноват, что у вас проблемы с пониманием моих ответов.
Вы сами разницу между двумя выражениями видите?
Вы сами росли на десяти сортном сериале.
Опять же, ничем не обоснованное утверждение, лишь бы что-то написать.
Просто у меня память хорошая, поэтому я зачастую знаю события Кода лучше моих оппонентов у которых многократный пересмотр сериала в профиле стоит.
Вам кинуть цитату из вашего комментария, где вы заявляете, что забыли детали сериала?
Так и здесь я как оказывается всё хорошо помню по памяти:
"Правительство китайской федерации заявило что это было ЕДИНОЛИЧНЫХ действий генерала генерала Цао."
Банальное отмежевание, боясь получить ответочку.
Где пруфы, что они боялись и стыдились?
Где у вас фантастика где не работают никакие земные законы (правильней говорит не земные, а известные нам законы вселенной)?
Давайте уговоримся, я назову вам произведение одного классика в жанре фантастики, где присутствует такой мир, а вы тупо признаете, что несведущи в данном вопросе и перестанете нести ерунду?
Потому что никто не сможет придумать такой мир
"Потому что я так сказал". Очередное, ничем не обоснованное заявление.
а некое стремление к такому назовём его "нечто" принято снабжать тегом "безумие".
То, что там стоит тег "безумие" никак не отменяет того, что произведение относится к жанру "фантастики".
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть