человек хочет одного, а получается немного другое.
Это редкие прецеденты в творческой работе. Обычно автор кропотливо выражает то, чего хотел. или выполняет задачи, поставленные работодателями, продюсером и т.п. Да, в рабочем процессе бывают озарения, но все равно конечный продукт является результатом достижения поставленных задач. Только дилетант творит по наитию. Например, Линч уничтожил (по его словам) несколько версий различных сцен крайне сюрреалистичной Головы-ластика и тянул сроки до последнего... Кубрик по сто дублей переснимал многие сцены, порой не укладываясь в бюджет... Макото Синкай сидел вместе с командой аниматоров до позднего вечера на протяжении недели, дабы «правильно» отрисовать сцену с грозой в Саде слов. Редко какой стихотворец не отделывал свои стихи до приемлемого уровня... Пушкин 10 лет работал над Анчаром. Есенин годами отделывал свои лучшие стихи (хотя часто и фальсифицировал даты)... даже Тютчев, который писал стихи по наитию во время дипломатических обсуждений, пять раз верстал каждое, прежде чем составить сборник и опубликовать. «Когда б вы знали, из какого сора / растут стихи, не ведая стыда».
творец на то и творец, что он создает, а не воспринимает... то творец его по большей части знать не может или думает неверно. В любом случае, что там думает этот самый творец после выпуска своего творения, не имеет значения.
Какой-то постмодернистский подход. Творчество - это выражения себя, т.е. своих идей и опыта через образы и художественные приемы. Автор начинает своё творчество, когда ему есть что сказать или когда он хочет выразить себя и свой внутренний мир. Да, во втором случае (в лирике и сюрре) зрительская рецепция важна, ибо зрителю будет приятно произведение, если он находит в произведении что-то близкое себе. Но это не значит, что важен только читатель/зритель (крайне эгоистическая позиция). Искусство - это не зеркало зрительского самолюбия. Мне по этому поводу вспоминается одна байка. Как-то подходит к Маяковскому после выступления молодой человек и говорит: «Облако в штанах! Замечательное сравнение! Тонко!». Маяковский кинул на юношу презрительный взгляд и отрезал: «Я бы желал, чтобы дальше заглавия вы мои стихи не читали». Каждый видит в меру своей испорченности. Один видит изящество мифологического сюжета «Рождения Венеры», а другой - такие себе титьки.
А так как конечная цель обычно - произвести какое-то впечатление на зрителя или читателя
Нормальный автор хочет донести идею или выразить себя, если об авторском кино, аниме и просто о классиках лит-ры. Если же говорить о развлекательном контенте, то авторы хотят не столько удивить зрителя, сколько срубить с аудитории побольше денег.
конечный продукт является результатом достижения поставленных задач.
Только задачи могут по ходу дела несколько раз меняться. Многие поэты для своих новых сборников переправляли стихи, в переизданиях добавляли и убирали, меняли порядок - Андрей Белый таким часто занимался. На какой-то момент их это вполне устраивало. Когда читаю какие-то интервью или общаюсь с поэтами, очень часто говорят: я думал написать об одном, но получилось про другое. Концепция планомерного делания стихов была актуальна две тысячи лет назад, но с приходом романтизма, думаю, можно говорить о предпочтительности спонтанности в творческом процессе. А в модернизме произошел где-то и апофеоз этой линии (наряду, конечно, с очень вычурными формальными экспериментами) - автоматическое письмо (например, "Автоматические стихи" Поплавского). Про Тютчева, как наиболее мне известного, могу сказать, что в полных собраниях у него тоже есть куча вариантов - для газеты, переправленное для себя в архиве и так далее. Думаю, так в итоге с каждым поэтом, от которого дошло что-то кроме его книжек. Если поэт, написав стихи, читает их черновик, еще не исправив, ничего не поменяв, знакомым или друзьям, то чем является существующий текст? То, что что-то волею случая стало каноном - причем не обязательно в последней из существующих редакций, - ничего не значит. И про "из сора" - это как раз опровергает вашу позицию, вообще-то)
Творчество - это выражения себя, т.е. своих идей и опыта через образы и художественные приемы.
Ну да, а одно другому и не мешает. Просто нужно разграничивать мысли творца в момент написания, его отношения с уже завершенным произведением, отношения читателя с произведением и отношения читателя с творцом и по-возможности не смешивать. Отношение творца к своему читателю - это до определенной степени проекция и предположение, этот читатель имплицитно заложен в произведение, он не реален, и, по сути, является частью текста. А что и как находит после настоящий читатель в произведении - вопрос совершенно отдельный. То есть мне, как читателю, все равно, как возник тот или иной текст. Или я могу, конечно, присовокупить к прочтению биографию автора, историю создания, видоизменив свой опыт, но суть все равно та же. Могу даже сказать с идеалистических позиций: "читатель должен узнать все необходимую информацию об авторе и его состоянии из произведения".
Это может быть одной из писательских стратегий. Например, какие-нибудь фикрайтеры, выпускающие по главам, собирающие фидбек. Или немного более отстраненные писатели 19 века, публиковавшие по главе в журналах. Тогда можно говорить о некотором симбиозном, коллективном искусстве. Но глобально это погоды не делает.
ормальный автор хочет донести идею или выразить себя
Но все же в жанре диалога, пусть и с вымышленным собеседником и с забавным замедленным эффектом.
Да, кстати, насчет Рождения Венеры. Тут нет какого-то дуализма. Один мой друг, когда заходит речь, всегда поражается рассыпанным на картине цветам, а сам я больше радуюсь краскам, лицам, динамике персонажей, ткани, волос, но к сюжету картины я, в общем, равнодушен. У каждого из нас своя картина и свой набор средств по ее интерпретации. Реконструкция мыслей художника, конечно, возможна, но до известного предела. Как мы не можем понять всех тонкостей его воззрений на искусство, античное наследие, на политику, на жизнь и смерть, так и ему совершенно недоступен взгляд на картину человека, находящегося в дискурсе глобализма, постсоветской России, секуляризма, плюрализма, рожденного после падения большинства монархий, двух мировых войн, видевшего работы Нестерова, Дейнеки, Кабакова и так далее. И он, и мы в конечном счете имеем дело только с самой картиной.
@Slepoj,Это редкие прецеденты в творческой работе. Обычно автор кропотливо выражает то, чего хотел. или выполняет задачи, поставленные работодателями, продюсером и т.п. Да, в рабочем процессе бывают озарения, но все равно конечный продукт является результатом достижения поставленных задач. Только дилетант творит по наитию. Например, Линч уничтожил (по его словам) несколько версий различных сцен крайне сюрреалистичной Головы-ластика и тянул сроки до последнего... Кубрик по сто дублей переснимал многие сцены, порой не укладываясь в бюджет... Макото Синкай сидел вместе с командой аниматоров до позднего вечера на протяжении недели, дабы «правильно» отрисовать сцену с грозой в Саде слов. Редко какой стихотворец не отделывал свои стихи до приемлемого уровня... Пушкин 10 лет работал над Анчаром. Есенин годами отделывал свои лучшие стихи (хотя часто и фальсифицировал даты)... даже Тютчев, который писал стихи по наитию во время дипломатических обсуждений, пять раз верстал каждое, прежде чем составить сборник и опубликовать. «Когда б вы знали, из какого сора / растут стихи, не ведая стыда».
Какой-то постмодернистский подход. Творчество - это выражения себя, т.е. своих идей и опыта через образы и художественные приемы. Автор начинает своё творчество, когда ему есть что сказать или когда он хочет выразить себя и свой внутренний мир. Да, во втором случае (в лирике и сюрре) зрительская рецепция важна, ибо зрителю будет приятно произведение, если он находит в произведении что-то близкое себе. Но это не значит, что важен только читатель/зритель (крайне эгоистическая позиция). Искусство - это не зеркало зрительского самолюбия.
Мне по этому поводу вспоминается одна байка. Как-то подходит к Маяковскому после выступления молодой человек и говорит: «Облако в штанах! Замечательное сравнение! Тонко!». Маяковский кинул на юношу презрительный взгляд и отрезал: «Я бы желал, чтобы дальше заглавия вы мои стихи не читали». Каждый видит в меру своей испорченности. Один видит изящество мифологического сюжета «Рождения Венеры», а другой - такие себе титьки.
Нормальный автор хочет донести идею или выразить себя, если об авторском кино, аниме и просто о классиках лит-ры. Если же говорить о развлекательном контенте, то авторы хотят не столько удивить зрителя, сколько срубить с аудитории побольше денег.
@Slepoj