Комментарий #9013402

TheGamer120
@Scopan3, Нету объективности, нету её....Ну честно говоря хрень полное это. Под объективностью можно ту же систему оценок вставить. Объективность будет тогда, когда человек абстрагируясь от положительных или отрицательных эмоций, будет оценивать вещи в произведении с разных углов. Хороший пример - Соник Форсес. Объективно это абсолютно средняя игра с невыдающимся простым и линейным геймплеем, средней картинкой, скучным и слабым сюжетом и довольно разнообразной, но режущей слух музыкой из-за странных синтезаторов, что были взяты авторами песен. НО. При всём при этом субъективно для многих эта игра если не худшее что можно придумать в качестве наказания, то как минимум личный плевок авторов в душу игрокам....По мнению самих игроков, а точнее фанатиков, которые ожидали намного большее от игры, и срут её по любому поводу (персонажей слили, графен говно, игра одной ногой проходится, хотя последнее даже минусом по сути нельзя назвать, если игра будет весёлой в таком случае). А другие, кто здравомысленно смотрит на игру, сильно не согласные с мнением большинства, наоборот, будут в шутку превозносить до небес СОНИК ФОРСЕС в любом месте (комментаторам привет от ПОСТМОДЕРН СОНИК).

Короче, к чему я. К объективности надо стремится, но от субъективности в полной мере да, не абстрагироваться. Но это не говорит что надо ставить десятки даже самым объективно лучшим творениям, ибо они, как было сказано, никогда идеальными не будут, в них всегда будут минусы и всё такое. И это работает наоборот. Даже самая отвратительная по вашему мнению работа может чем-то базовым в техническом или каком-либо другом моменте сделана нормально, поэтому ниже каких-нибудь 2/10 упасть не может (кроме Хроник КраймТакси и УродОеда, но это уже моя личная неприязнь к этому троллю, даже его подделки в Gta Sa Dyom имеют плюсы, чтобы поставить им 3/10)
Ответы
Scopan3
Scopan3#
@TheGamer120, ну все-таки забайтил меня на длиннопост:noooo:

1) Что мы подразумеваем под объективностью? Объективность - это такое свойство предмета или явления, обязательной характеристикой которого является отсутствие зависимости от воли, желания и эмоций человека.
Субъективность, наоборот, полностью завязана на человеке: его ощущениях, его восприятии, его настроении и его ОЦЕНКЕ.

Возьму примеры из твоего комментария:
  • "абсолютно средняя игра", "средняя картинка" - что значит "средняя"? Могу предположить, что дети будут в восторге, следовательно, для них игра будет "топовая". Это субъективно;
  • "невыдающийся, простой и линейный геймплей". Очевидно, найдутся люди, которым, в силу их малого опыта в видеоиграх, и геймплей покажется выразительным и сложность будет ощущаться запредельной. Это субъективно, потому что напрямую связано с восприятием конкретного человека. А вот "линейный геймплей" - это уже интереснее. Обрати внимание, "линейный" не характеризует твое внутреннее отношение к геймплею, а отражает его внешнее свойство. Это объективно;
  • "скучный и слабый сюжет". А какой сюжет нескучный и неслабый? Какие критерии должны быть у интересного сюжета? Я вешаюсь от того, в какую сторону пошел сюжет Семьи шпиона 2, а вот моей подруге очень даже заходит. Ей сюжет неинтересным не кажется. Это субъективно;
  • "разнообразная, но режущая слух музыка". Пять музыкальных инструментов - это разнообразная? А десять? Режет слух - это когда слушатель морщит лицо или когда кровь идет из ушей? А если три человека сидят в одной комнате, и слушают
    youtube
    или
    youtube
    . Причем один морщит лицо, у второго течет кровь из ушей, а третий покачивает головой в такт мелодии. Будет ли такая музыка считаться режущей слух? Это субъективно.

И я это все написал не к тому, чтобы задудосить. А чтобы донести свою мысль: как только появляется необходимость что-то ОЦЕНИТЬ (то есть высказать суждение о свойствах того или иного предмета либо явления), объективность сразу пропадает.

Я ведь именно поэтому и веду
Я ИХ НЕ ПИШУ ХА СХАВАЛИ?!
. Рецензия, с одной стороны, просит быть объективным. А потом сразу же требует оценить музыку по 10-балльной шкале. МУЗЫКУ, Карл!
Это предложение кстати оксюморон.
Я только что открыл укулеле-минуты!
Или попробовать услышать, отводил ли солист свой поющий рот от микрофона, когда набирал воздух для вдоха? А если не отводил, то, наверное, стоит все поделить на количество ударов по литаврам?

Следовательно, вывод № 1: любая ОЦЕНКА субъективна, а объективно ОЦЕНИТЬ нельзя.

А теперь представь страшный мир будущего...
... где аниме будут оценивать с претензией на объективность. То есть ситуация будет следующая:
  • 5 из 10: главный герой жамкает девичьи сиськи, все женские персонажи сексуализированы, кровь и кишки, преобладающий музыкальный инструмент - скрипка;
  • 7 из 10: главный герой борется за права чернокожих, все антагонисты - представители европеоидной расы, большое количество заумных диалогов, преобладающий музыкальный инструмент - саксофон;
  • 10 из 10: главный герой-мужчина, считающий себя женщиной, превращается в боевой вертолет, все остальные персонажи не нужны, да и вообще больше ничего не нужно, кроме собственно превращения в боевой вертолет, преобладающий музыкальный инструмент - флейта.
Представил? Как только искусство начинают "творить" по методичке, получается вот это вот. Искусство заканчивается.

2) Объективно ОЦЕНИТЬ нельзя. Плохо ли это?

Вернемся к Человеку-бензопиле. Вот тебе три суждения:
1. "Человек-бензопила СУПЕР, потому что там много СИСЕК".
2. "Человек-бензопила ОТСТОЙ, потому что там много СИСЕК".
3. "В Человеке-бензопиле 343 СИСЬКИ".

К чему веду. Первые два примера - субъективные мнения. Последний - объективный факт.

А теперь представь, какая информация будет для тебя ПОЛЕЗНЕЕ?

В первом варианте,
будет
на 11 страниц и 4 тысячи слов
расписывать, чем "сиськи" отличаются от "дынек", чем "мацать" отличается от "жамкать", как это повлияло на его детство и что теперь тебе делать с этой информацией.

Во втором случае автор расскажет тебе много нового об уровне интеллекта твоего, твоего окружения, всех пользователей Шикимори и Интернета и, если повезет, даже аргументирует свою позицию. Либо действительно приведет убедительные доводы, почему "много сисек" в аниме ведут к демографическому кризису на планете.

А в третьей ситуации ты узнаешь, ни много ни мало, что в Человеке-бензопиле 343 сиськи.

Ты любишь сиськи? Но ты ведь любишь их не просто так? Не только за сам факт их наличия?

Первый вариант позволит тебе узнать, каковы в Человеке-бензопиле сиськи на вкус, цвет и запах. И ты сделаешь вывод, соответствуют или нет сиськи Человека-бензопилы
твоему представлению о сиськах
. Полезно? Еще как.

Второй вариант, заставит тебя задуматься, а не заблуждался ли ты по факту свой любви к сиськам. И если не заблуждался, то ты смело поставишь дизлайк мнению и пойдешь дальше. А если заблуждался... Это повод открыть для себя что-то новое. Например, попки. Полезно? Полезно.

Но что тебе даст информация о количестве сисек в Человеке-бензопиле? Ты можешь навести курсор на жанр, увидеть условный "этти" и узнать ровно ту же самую информацию. О качестве сисек ты не узнаешь. А тебя ведь, я уверен, интересует именно оно.

Вывод № 2: объективность переоценена, и пользы она несет с гулькин нос.

3) Система ОЦЕНИВАНИЯ Шикимори по своей природе субъективна.

Взгляни на пояснения к цифрам: (10) "Эпик вин!", (9) "Великолепно", (3) "Очень плохо" и мое любимое - (1) "Хуже некуда".
И вот представь. Каждый пользователь Шикимори в этих ОЦЕНОЧНЫХ понятиях видит что-то свое. Чисто пару интересных штук из МОЕЙ системы ОЦЕНИВАНИЯ.

Пять невест - (10) "Эпик вин!" Потому что МОЙ ЛЮБИМЫЙ гарем из-за субъективно близкой мне учебной тематики.
Эта фарфоровая кукла влюбилась - (9) "Великолепно" Потому что, хоть Вакана и вафельный стакан, но у него есть личность, а такое подробное раскрытие интересностей косплея - это что-то необыкновенное.
Твоя апрельская ложь - (7) "Хорошо" Не к чему придраться, но к концу задушился настолько, что глаза перестали гореть.
Город, в котором меня нет - (3) "Очень плохо" Потому что после ПО МОЕМУ МНЕНИЮ слитой концовки я позвонил в японскую полицию и написал заявление на авторов.
Атака титанов: Финал - (2) "Ужасно" Потому что

Моя геройская академия: Восхождение героев - (1) "Хуже некуда" Потому что не канон, и лучше бы свет этого не видел.

И кто бы ни говорил, что "Кукла - кал для калоедов", а "Титаны - база для базоедов" - это их мнение. Оно может совпадать с моим, но скорее всего не совпадет. И это нормально! Ведь эталона или
а в системе оценивания Шикимори не используется термин "идеал"
, действительно, не существует. Я вот могу в каждой своей десятке найти какие-то недостатки. Вот только зачем? Что мне это даст? Один недостаток - минус один балл? Не будет ли гораздо более ПОЛЕЗНА градация моих эмоций, которые я испытал к тому или иному тайтлу, чем тупое математическое перечисление плюсов и минусов?

Более того, насколько я знаю, оценки пользователей Шикимори все равно учитываются только у заморочившихся в хакинге людей. По умолчанию такая общая статистика оценок не отображается.

А если бы и отображалась - что в итоге получил бы конкретный пользователь? Что ему было бы ПОЛЕЗНЕЕ? Узнать количество сисек в Человеке-бензопиле? Или то, насколько интересно на них смотреть? Что ПОЛЕЗНЕЕ: количество или качество? Позволю себе склониться ко второму.

И добавлю ложку здравого эгоизма
Какова вероятность того, что я пересмотрю аниме с оценкой 1? А с оценкой 7? А с десяткой? То-то же. Чем выше аниме в моем топе, тем больше оно мне понравилось и тем больше ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ эмоций я от него испытал. И тем мне проще не потерять его из виду.

Вывод № 3: субъективное мнение и полезнее, и интереснее.

Благодаря тебе я узнал, что существует ограничение по размеру комментария:-o
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть