Манга «Majutsu wo Kiwamete Tabi ni Deta Tensei Elf, Moteamashita Jumyou de Ikeru Densetsu to Naru» получит аниме-адаптацию

Kipover

вкидывая инфу ни к селу ни к город

ты на серьезе говоришь что персонажи процирует себя на роль гг. Ну вот есть финансовый отчет где Резеро прибыльное аниме, кто в здравом уме мечтает постоянно подыхать?

@Anshin, хорошо, тогда позволь мне начать с вопроса. Почему так распространены ОЯШи? Буквально из их определения это обычные японские школьники, что-то совсем невзрачное. Разве за ними интересно наблюдать? По другую сторону у нас идеализированные мэри сью. Те, кто не испытывает серьёзных проблем на пути к своим целям. Как не посмотри, это комбо одно из худших для главного героя. Однако оно дико популярно, и именно в жанре исекай. Идеальное сочетание для эскапизма. Персонаж по ту сторону, который близок к тебе (для школьников-японцев), преодолевает любые трудности, при этом находя уважение, поддержу и любовь. У нас в рунете часто бесятся из-за ОЯШей, но при этом в Японии их продолжают штамповать.
Почему существует такой сильный перевес в сторону мужских ГГ? Почему в сёненах чаще всего подросток? Просто потому, что ЦА, как подросткам, легче понимать чувства другого подростка? Как-то сомнительно. А сейчас ещё стали проблескивать всякие сисикаи мужиков за 30, которые обязательно должны быть офисными планктонами или безработными неудачниками. Так или иначе наводит на определённые мысли.

@flyoffly, выше человек писал, что некорректно использовать слово "проецировать". Тебе тоже на заметку.
Так ты мне скажешь в чём причинно-следственная связь? Я говорил, что не существует людей, которые не проводят ассоциации?
Субару не просто страдает, он преодолевает трудности.

обычно 30 летние перерожденцы сплошь тюфяки или импотенты, так что смотреть не планирую

Только если предположить, что такое вот спецефическое погружение вообще возможно. Я не вижу оснований полагать, что люди способны в массовом порядке напрямую воображать себя конкретными персонажами.

Интересно наблюдать за их похождениями. Герой это то, что он делает. Только женские персонажи интересны сами по себе.

Вообще у мери сью нет общепризнанного способа выявления, или даже внятного определения. Степень серьезности проблем в качестве метрики не пойдет, так как ситуация у каждого своя. Вот Субару, к примеру, то и дело ломки посещают страшные по поводу самооценки. Это серьезная проблема? Сложно сказать.

С одной стороны историями с мужским гг интересуется более широкая аудитория, включающая часть женской. С другой большинство авторов выбивающихся наверх произведений сами мужчины, им так легче писать.

Тут затрудняюсь ответить, зависит от поджанра. В баттл шоненах это из-за бунтарства молодого поколения как часто возникающей темы. В ромкомах просто из-за удобства школьного сеттинга. В фентези попадаются и дети, и взрослые персонажи, но истории с ними выходят не настолько интересными.

@Anshin, Не согласен. Сам персонаж и его действия никак не могут существовать в отрыве друг от друга, ибо это будет вызывать диссонанс. Зритель банально не будет верить происходящему, что нарушает погружение в историю.
А касательно женских персонажей ты слишком предвзят. Вообще нет разницы с мужскими.

То есть, главная беда Субару это его самооценка? Ладно.
Он явно не мэри сью. Тот факт, что он может откатиться не освобождает его от страданий и серьёзных проблем. В его жизни объективно происходит полный звиздец. Да и он далеко не всемогущий.

Выходит аргумент в мою копилку. А если ты имеешь в виду более разнообразную аудиторию, то это неправда.

Да потому что целевая аудитория сёненов - это подростки. Не нужно пытаться изобрести велосипед.

Потому что среди женской аудитории гораздо популярнее дорамы. Сёдзе/дзёсей мангу гораздо вероятнее экранизируют как лайв-дораму, чем как аниме.

@Kipover, Если рассматривать героев в сочетании с их действиями, то да, за японскими школьниками интересно наблюдать. Просто потому, что их похождения сами по себе интересны.

Так неизвестно, факторы это для навешивания ярлыка или нет. Сколько по его поводу споров было, ни к каким выводам так и не пришли.

Напротив, встает вопрос, почему серьезная порция женской аудитории предпочитает наблюдать за мужскими персонажами, если базовое предположение в том, чтобы напрямую ощущать себя персонажем.

А целевая аудитория милых девочек - взрослые мужики. Корреляции никакой.

Anshin

Напротив, встает вопрос, почему серьезная порция женской аудитории предпочитает наблюдать за мужскими персонажами, если базовое предположение в том, чтобы напрямую ощущать себя персонажем.

Возможно потому же, почему 95% кастомизируемых персонажей в соло-играх создаётся женскими-смотреть на женскую задницу парням интереснее

@MrZol, Если женщины бегают смотреть за мужскими персонажами, а мужчины за женскими, вся идея с погружением в персонажа своего пола разваливается. К чему я и веду.

@Anshin, одной из особенностей человеческой психики является эмпатия угнетённых к угнетателям. Ценности рабов и ценности рабовладельцев могут быть диаметрально противоположны, но при этом рабы понимаю рабовладельцев куда лучше, чем рабовладельцы рабов. Аналогично с женщинами-мужчинами, подчинёнными-начальниками и, как ни странно людьми-игровыми персонажами.

@Anshin, Твой выбор так считать, но как аргумент не принимаю.

Кто спорил? Где спорил? Международный союз психологических наук в этом участвовал?

Ты проводил опрос среди женской аудитории? Серьёзная порция это сколько? Может, дело в том, что в большинстве годных тайтлах ГГ мужчина, а годные сёдзё/дзёсеи они уже все пересмотрели?

Где дети, там и любители детей.
Ты ведёшь к тому, что основная аудитория сёненов это не подростки?

Уже для второго повторяю. Я не говорил, что все люди себя ассоциируют с персонажами. Ты сам же это в самом начале понял, когда сказал про себя и меня.

Не нужно строить из себя бунтаря-нетакусю, который не признаёт общепризнанное. Не хочешь верить - не верь. Только не разводи бессмысленную демагогию.

@Lefèbvre, и почему же они популярнее? Продолжи мысль.

@Kipover, Твой аргумент в том, что спецефические условия очень удобны, чтобы делать специфическое действие. Я с таким же успехом могу указать, что урны очень удобны, чтобы в них вставать и представлять себя деревом, а значит и делают их ровно с этой целью. Удобство не коррелирует ни с возможностью, ни с желанием. Простым ретортом моему предположению будет вопрос, где те люди, которые встают в урны и занимаются подобной ерундой. Где она, эта волшебная аудитория, буквально воображающая себя персонажем? Как такое может быть, чтобы в нее нельзя было ткнуть пальцем на бескрайних просторах интернета? Почему здесь, на посвященном аниме сайте нет ни одного пользователя, который вышел и сказал бы "да, я именно так аниме и воспринимаю"? Аргумент, блин. Просто взгляни на свое предположение со стороны.

Люди в интернете. Суть в том, что у каждого свое представление по поводу того, что есть мери сью.

Так объемы годного в поджанре определяются его спросом. Исекаи делают, потому что их смотрят, а не смотрят потому, что их делают.

К тому, что ясного ответа на твой вопрос нет.

Мы дошли до "это все знают"? Ну ладно. Это и вправду не разговор.

@Anshin, На этом и закончим. Кто бы мог подумать, спор в интернете как всегда ни к чему не привёл.
Спокойной ночи. (или доброго утра?)

@Kipover, Ночи.

Tre kjerne

перерожденцев в монстр

Это никак не противоречит тому что ты хочешь сказать, просто что-то вспомнил
не про перерождение в монстров, а про их контроль их
Они могут быть извращенцами, но..смотря на тайтлы про персонажей управляющих монстрами или нежитью...понимаешь почему в некоторых тайтлах бояться некромантов. Для повелителей монстров люди всегда явно ниже монстров. Окей. если ты говоришь на лунном, то возможно к тебе будет отношение получше.
.В Остальном все зависит от здравомыслие монстров гг
(Справедливости ради она изначально было вампиром. хоть и любящим людей)
Римуру также иногда реагирует на выходки своих секретарей. Айнц уже даже давно не спрашивает вкусно ли, он говорит кушать подано
В hazure hantei kara hajimatta cheat majutsushi seikatsu - главный герой был готов бросить любимую, когда дворецкий её брата "не так посмотрел на монстров". Если ты не японец и не его нежить, то гг даже не вспомнит про твою смерть...окей если ты член семьи то ты уже переходишь на ранг выше, но все ещё не нежить. Зато если ты японец или нежить, то гг будет плакать даже если знает тебе полминуты, даже если ты был его врагом, то гг построит тебе могилу и будет ныть целую страницу.
Как в лунном путешествие гг реагирует на людей?
Частично такое отношение повелителей монстров к людям - вина самих людей, а не то что скилы меняют как-то подсознание, ну именно в таких тайтлах это чаще проявляется.

Скучная штука на самом деле, с единственной трогающей(только первые 1-2 раза) вещью со смертью простых людей от старости и как бы да, но жизнь продолжается там и по итогу уже и было и было становится

@DNWA, В Манге это было один раз. С Торговоцем. У гг не так много знакомых людей что-бы они часто умерали. Изгнанный только появился

Да и у мужской аудитории (взрослой и нормальной) тоже дорамы популярнее так-то.

Потому и сэйнэн манга, адекватная без школоты-с-суперсилами и волшебных/Фантастических приключений, тоже не в виде аниме экранизируется.
Сэйнэн-манга про врачей, адвокатов, риэлторов и прочих нормальных взрослых людей, их работу и жизнь - в аниме не идет особо, по такой манге дорамы снимают.
См. на мангу типа Radiation House, Ichikei no Karasu, 19 Banme no Karte, Shoujiki Fudousan - все это в дорамы пошло.

А вот сэйнэн-манга про мальчика-гладиатора, про викингов, про суперменов для аниме остается. Чем больше сэйнэн похож на сёнэн по своей тематике, тем больше шансов у него попасть в аниме, короче.