@Sarevok, изначально я выступал за полную отмену правила 10, но в ходе разговора с другим модератором также понял, что это правило также несёт в себе и определённую пользу. Теперь я считаю, что нужно лишь изменить его формулировку и ввести систему апелляций. Во-первых модератор прав не всегда. Вообще удивительно, что это было вписано в правила сайта, это даёт огромное пространство для злоупотреблений. Действия модератора иногда просто необходимо обсуждать, но только в темах, специально для этого предназначенных и в непубличных апелляциях. Подобное обсуждение, например, в топике персонажа просто захламит этот топик. За обсуждение модерации в непредназначенных для этого местах следует давать только предупреждение и скрывать комментарий, указывая при этом на возможность подать апелляцию на действия модератора. Возможность подать апелляцию должна быть даже у тех пользователей, которые в принципе, на сайт зайти не могут по какой-либо причине. В данный момент есть многочисленные свидетельства, то кнопка ЛС при получении пользователем бана попросту исчезает, поэтому у него просто нет возможности написать в модератору/администратору, чтобы разрешить ситуацию. Это технически можно реализовать через создание почтового ящика на домене Шикимори, который будет проверять супермодератор и рассматривать апелляции. Касаемо дискуссий, просто не вступайте в них, для этого не обязательно применять карающее правило. Пишете своё решение пользователю, а если он продолжает возмущаться - выдаёте предупреждение с указанием на возможность апелляции.
@HN_Harper, Не самый плохой вариант, но всё равно не идеальный. Фишка правил в том, что это, как бы, правила. Назовите их тогда уж пожеланиями, что-ли, если они не всегда применимы. Вся грязь происходит, когда начинаются прения в серой зоне. Издревле тут модератор всегда был прав и это, хоть и расстраивало часть, но хоть как-то латало дырявую систему. Если сейчас отменить это, без серьёзных изменений в "правилах" - начнётся такой ад с вечно оспаривающими, что не каждый захочет туда соваться. Да и дик-пик вместо нормальной апелляции на почтовый ящик никто не отменял. Хотя, может это кому-то и понравится
Касаемо дискуссий, просто не вступайте в них, для этого не обязательно применять карающее правило. Пишете своё решение пользователю, а если он продолжает возмущаться - выдаёте предупреждение с указанием на возможность апелляции.
Я не модератор форума, так что у меня нет и не будет каких-либо полномочий, связанных с банами и предупреждениями. Но по поводу контента (постеров для людей и персонажей) мне люди систематически пишут в личку. В основном удается прийти к какому-то устраивающему всех варианту, но бывает такое, что я ничем не могу помочь пользователю. И правило 10 тут не карающее, а просто констатирующее факт, что последнее слово остается за мной. При этом я пользователям говорю (когда это уместно), что мое решение не равняется решению сайта, так что они могут спокойно кому-то еще из модераторов контента написать по этому же вопросу.
Вообще удивительно, что это было вписано в правила сайта, это даёт огромное пространство для злоупотреблений.
Вы исходите из того, что у модераторов есть какие-то скрытые мотивы. Мне проще про это сказать на примере модерации контента: люди просто наполняют базу сайта без всякого вознаграждения (как и в принципе все модераторы на сайте), например, мне (проще говорить на своем примере) права модератора были выданы, чтобы я мог вносить правки в базу, а работа с пользователями и их правками - это уже вещь второстепенная на фоне личных усилий по улучшению сайта. В чем вообще смысл заниматься злоупотреблениями? В этом нет никакой экономической выгоды, никакой практической выгоды. Тут были примеры, когда люди начинали заниматься фигней - у них просто забирали права модератора, на чем история заканчивалась.
на возможность подать апелляцию на действия модератора.
На сайте слишком простые правила, слишком низкая продолжительность банов и не особо существенные последствия этих самых банов, чтобы усложнять систему. Да, я понимаю, что на сайте были ситуации, когда людей банили за мультипостинг, хотя в реальности они были вынуждены написать несколько сообщений подряд из-за ограничения на количество символов. Это были ошибочные баны (единичные случаи, но все же), но ради таких случаев (бан на 15 минут) изобретать что-то новое - это не особо продуктивно. А если человека забанили на денек-другой, то вряд ли это было случайно. У меня есть ощущение, что система апелляций больше будет востребована троллями, которые будут оспаривать баны, опираясь на логику уровня "употребив это слово, я говорил не о собеседнике, а об абстрактной собаке женского рода, с которой в теории мог бы вести похожий диалог".
@Sarevok, изначально я выступал за полную отмену правила 10, но в ходе разговора с другим модератором также понял, что это правило также несёт в себе и определённую пользу. Теперь я считаю, что нужно лишь изменить его формулировку и ввести систему апелляций.Во-первых модератор прав не всегда. Вообще удивительно, что это было вписано в правила сайта, это даёт огромное пространство для злоупотреблений. Действия модератора иногда просто необходимо обсуждать, но только в темах, специально для этого предназначенных и в непубличных апелляциях. Подобное обсуждение, например, в топике персонажа просто захламит этот топик. За обсуждение модерации в непредназначенных для этого местах следует давать только предупреждение и скрывать комментарий, указывая при этом на возможность подать апелляцию на действия модератора. Возможность подать апелляцию должна быть даже у тех пользователей, которые в принципе, на сайт зайти не могут по какой-либо причине. В данный момент есть многочисленные свидетельства, то кнопка ЛС при получении пользователем бана попросту исчезает, поэтому у него просто нет возможности написать в модератору/администратору, чтобы разрешить ситуацию. Это технически можно реализовать через создание почтового ящика на домене Шикимори, который будет проверять супермодератор и рассматривать апелляции.
Касаемо дискуссий, просто не вступайте в них, для этого не обязательно применять карающее правило. Пишете своё решение пользователю, а если он продолжает возмущаться - выдаёте предупреждение с указанием на возможность апелляции.
@Garec,@Sarevok