Комментарий #11688391

Томас Д. Райан
@atzan,
Выдвигается. Информационное насилие только, то есть направленная на личность(может это значило что-то еще).
Аксиома, ведь насилие без личного адресата есть не насилие, а абстрактная угроза, не имеющая кости, крови, ни вреда.
Насилие всегда относится по отношению к чему-то.
Что есть «что-то»? Где граница «вещи» и «субъекта»? Esse est percipi? (быть — значит быть воспринятым). Ты назвал дерево «вещью», но не предполагает ли это уже насилие именования?
срубленное дерево прекращает существовать
Дерево, как и всё — это представление в сознании. Насилие над деревом — это насилие над представлением, но тогда любое мышление о смерти дерева = вред. То есть ты уже насиловал дерево, когда подумал, что его можно срубить. Добро пожаловать в паннасилие. Ты совершаешь насилие над вещами, просто называя их вещами.
Человек может срубить дерево, срубленное дерево прекращает существовать, человек совершил насилие над деревом.
Срубленное дерево существует как: мебель, зола, тень от ушедшего ствола, метафора.
Так как насилие это принесение вреда,
Кто определяет, что есть вред? Ты? Может быть, дерево хотело быть сожжённым? Ну, допустим, дерево страдало... Где его протест? Если мы не можем точно сказать, страдает ли дерево, то мы не можем утверждать и факт насилия.
самый тривиальный вред это преобразование в состояние не совместимое с существованием.
Смерть — это факт изменения. Насилие предполагает: интенцию (волю), объект, обладающий телосом (целью), контекст воли к сопротивлению. Дерево не сопротивляется. Значит, оно не было насильно подчинено.
Другой вариант, человек есть источник информации, причем единственный,
О, как это мило, почти картезиански, но тогда молния, испепелившая рукопись — не несёт информации? А феромоны у муравьёв? А утренний туман, предвещающий сырость, не "информирует"? Или это всё делают наночеловечки в траве?
отсюда информационное насилие личное, то есть осуществляемое человеком.
Если дерево падает в лесу и никого нет — оно всё равно оставляет вмятину в земле. Эта вмятина = информационный след. Следовательно, информационное насилие может быть неличным.
Информация существует объективно.
Информация ≠ объект, а отношение (в философии: res-relata). Объект — это то, что имеет топос (место) и ousia (сущность). Информация — не имеет ни того, ни другого до того, как интерпретирована. Значит: Informatio non est ens in se (Информация — не сущее-самов-себе) а ens per relationem (сущее через отношение).
порождаемо событием.
Опять же: событие ≠ знание. Событие может не быть зафиксировано, понято, истолковано. Следовательно: событие без восприятия ≠ информация. Молния ударила в лесу на Альфе Центавра — было событие. Но не было информации, пока никто не воспринял, не интерпретировал, не записал. Событие может быть, а информации нет.
А озвучил факт, Б опроверг факт А, насилие совершено, А может ответить, а может не ответить.
Из ложного вывода не следует истинного насилия. Озвучен факт — допустим, «Василий пьёт». Descriptio, не aggressio. Б опроверг факт — допустим, сказал «нет, не пьёт». Contradictio, не percussio. Насилие совершено — откуда?
Ответы
atzan
atzan#
насилие без личного адресата есть не насилие
нет
Где граница «вещи» и «субъекта»?
В общем случае там где мне угодно. Частном, ну у биологов есть понятие живой и не живой материи, пусть будут такие.
Ты назвал дерево «вещью»
Я назвал дерево чем-то. Что-то не полностью подменимо вещью.
всё — это представление в сознании
нет
любое мышление о смерти дерева = вред
Да, какое-то информационное, какое-то физическое. Хотя можно ли назвать оду дереву вредом? Если да, тогда все что угодно вред, что
кому-как
.
Срубленное дерево существует
Срубленное дерево не существует как живое дерево, и не есть дерево.
Может быть, дерево хотело быть сожжённым?
Без демонстрации мы этого не знаем. Но мы наблюдаем, что всякая жизнь обладает желанием продолжить существовать.
Где его протест?
Мы можем его повредить, так, чтобы оно имело возможность на повреждение отреагировать, например, регенерацией. Что и есть его протест.
Не всякий вред и как следствие насилие сопровождается протестом. Например, если взять человека, ввести его в состояние при котором он протест не может изъявить и совершить акт.
можем точно сказать
У человека нет оснований говорить точно о чем-либо, так как каузация для нас недоступна. Но мы говорим.
О, как это мило, почти картезиански,
Сам-то понял с чем споришь, я сделал допущение из слов и показал, почти тоже самую спорность.
Информация ≠ объект, а отношение
отношения объективны.
Объект — это
формально определить точно не выйдет. Но объект это нечто процессуальное, что мы можем ощутить. Когда мы восприняли событие действительно появилась информация, как атом этого события. Ведь сам факт события является лишь исходя из информации складывающей его. Вот бы узнать, кто развил эту мысль до чего-то стройного.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть