Комментарий #11776947

Томас Д. Райан
@atzan,
Но об этом пару ласковых. Имя — то, чем его захотел назвать отдельно взятый человек.
Метка может указывать на суть, но суть не обязана быть обозначенной. Сначала жизнь, потом имя, потом путь, потом дело.
Любое определение — это то, чем его захотел назвать отдельно взятый человек.
Ты назовёшь говно — «золотом», и что? Оно перестанет вонять? Нет. Захотеть ≠ установить. Ты можешь захотеть, чтобы круг стал квадратом. Удачи, Эвклид.
«Бытие» есть вдохновляющее дать определение.
Бытие — категория до-языковая. Оно выявляется, фиксируется, осмысливается. Когда ты падаешь в яму — не важно, вдохновлён ты или нет. Ты упал. Бытие есть. Определишь ты его или нет — оно не спрашивает.
И в сути своей «имя» действительно можно понять как указатель на бытие, только тебе еще нужно доказать, что среди свойств этого указателя нет абстрагирования, которое и определяет сущности, несуществующих в бытии, до тех пор, пока на них не указать
Абстрагировать можно только из уже воспринятого, т.е. бытийного. Скажем: «Гравитация» не перестала бы действовать в 1491, если бы Ньютона сбила карета.
Иначе было бы крайне интересно послушать, с чего это по-платоновски существуют объекты,
Платонизм не утверждает, что «у объектов есть свойства», а что существуют формы, и что всякое единичное существует как участие в этих формах (μέθεξις). Иными словами, идея — не сумма свойств, а нормативная причина, по которой вещь есть вещь.
Ответы
atzan
atzan#
Ты назовёшь говно — «золотом», и что?
Я назову то, что обладает свойства нечто, что ты называешь "говно" золотом и тогда это будет золото. Говно именно так и появилось.
Оно перестанет вонять
Если ты считаешь, когда я использую лексическую единицу «золото» как референт по отношению к совокупности феноменов, которое носители обычно зовут говном, то это обязательно значит, что в этот момент я буду подразумевать наследование феноменов того, чем называют золото, то это глюки в твоей голове, которые религиозно наделяют слова абсолютом. Почитай философское исследование, что ли.

Захотеть ≠ установить.
То есть, по твоей логике, все слова нам изначально были даны от Бога и имеют постоянное значение. Ты вот реально будешь это отстаивать, твой прескриптивизм поражает.
Ты можешь захотеть, чтобы круг стал квадратом.
То есть ты реально будешь отстаивать, что слова люди используют, основываясь на их этимологии? Все эти гомофобы, которые ненавидят геев, атомы, которые делятся и так далее.

Удачи, Эвклид.
Ну и да, грамотей, почитай, что такое гомеоморфизм, ахуеешь от того, как квадрат может быть кругом. Где, быть есть возможность подменить один объект другим без изменения свойств.

Оно выявляется, фиксируется, осмысливается. Когда ты падаешь в яму — не важно, вдохновлён ты или нет.
И все это делается при помощи языка. Ты падаешь, потому что ты назвал это падением. А то, что позволило тебе создать это название, есть Бытие, то есть оно тебя вдохновило. Если бы оно тебя не вдохновило, не было бы имя падать и ты бы не падал.

«Гравитация» не перестала бы действовать
Ты сейчас утверждаешь, что гравитация, как она поставлена сейчас, действует в реальности, вот ты серьезно? Или ты гравитацией называешь какой-то набор феноменов, по типу "падения", подумай об этом на досуге.

А теперь о Ньютоне, если бы его сбила карета, то ты не можешь знать то, как бы была поставлена «Гравитация», поэтому твоя «Гравитация» тогда буквально бы не действовала, потому что она бы не соответствовала иной трактовке, или ты так и не освоил закон тождества? А может, ты думаешь, что научные постановки даны от Бога и они такие единственные и неповторимые? К вопросу о, если истребить всех людей, то они непременно появятся на Земле вновь в том же виде.

Платонизм не утверждает, что «у объектов есть свойства»
Ок, по-аристотелевски, сути дела это не меняет.
существуют формы
Впрочем, ^ примерно о том, же что я и говорил.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть