Комментарий #11775471

atzan
В логике Фреге, да и в Вавилоне. Не путай палец с луной.
Ты похоже, совсем уже берега начал путать. Я правильно понимаю, что я не прав, потому что есть 2 логические системы, в которых мое суждение "ложно" и значит оно ложно. Умен, но старайся лучше.
Имя не создаёт бытие, оно лишь указывает на бытие.
Но об этом пару ласковых. Имя — то, чем его захотел назвать отдельно взятый человек. Любое определение — это то, чем его захотел назвать отдельно взятый человек. «Бытие» есть вдохновляющее дать определение. И в сути своей «имя» действительно можно понять как указатель на бытие, только тебе еще нужно доказать, что среди свойств этого указателя нет абстрагирования, которое и определяет сущности, несуществующих в бытии, до тех пор, пока на них не указать. Иначе было бы крайне интересно послушать, с чего это по-платоновски существуют объекты, у которых существуют просто свойства, которые нужно только вспомнить. Что значит, имя появляется тогда, когда ты его «назовешь», соединив бытийные проведения, и синтезируешь в своей голове. Что идеально сочетается с этим твоим «нельзя говорить, не поняв, что отсылает к тому, что ты понял». А это уже философия сознания.
ты не понял, что есть.
А ты понял, что есть, когда начал о нем говорить. Или сошлемся на другую значимую персону мира логики Витгенштейна. Граница моего языка есть границы моего мира. Нет, мне, конечно, не зачем тут спорить, ведь это прямая дорожка к тому чего я добивался подвинуть логику с языком. Но с другой стороны, феномен-теория-факт важнее.
Ответы
Томас Д. Райан
Томас Д. Райан#
@atzan,
Но об этом пару ласковых. Имя — то, чем его захотел назвать отдельно взятый человек.
Метка может указывать на суть, но суть не обязана быть обозначенной. Сначала жизнь, потом имя, потом путь, потом дело.
Любое определение — это то, чем его захотел назвать отдельно взятый человек.
Ты назовёшь говно — «золотом», и что? Оно перестанет вонять? Нет. Захотеть ≠ установить. Ты можешь захотеть, чтобы круг стал квадратом. Удачи, Эвклид.
«Бытие» есть вдохновляющее дать определение.
Бытие — категория до-языковая. Оно выявляется, фиксируется, осмысливается. Когда ты падаешь в яму — не важно, вдохновлён ты или нет. Ты упал. Бытие есть. Определишь ты его или нет — оно не спрашивает.
И в сути своей «имя» действительно можно понять как указатель на бытие, только тебе еще нужно доказать, что среди свойств этого указателя нет абстрагирования, которое и определяет сущности, несуществующих в бытии, до тех пор, пока на них не указать
Абстрагировать можно только из уже воспринятого, т.е. бытийного. Скажем: «Гравитация» не перестала бы действовать в 1491, если бы Ньютона сбила карета.
Иначе было бы крайне интересно послушать, с чего это по-платоновски существуют объекты,
Платонизм не утверждает, что «у объектов есть свойства», а что существуют формы, и что всякое единичное существует как участие в этих формах (μέθεξις). Иными словами, идея — не сумма свойств, а нормативная причина, по которой вещь есть вещь.
Томас Д. Райан
Томас Д. Райан#
@atzan,
Я правильно понимаю, что я не прав, потому что есть 2 логические системы
Больше. И нет, не потому. А потому что: 1. В обеих системах оно ложно. 2. Вне этих систем — оно вообще невыразимо.
А ты понял, что есть, когда начал о нем говорить.
Я заговорил, когда понял, что оно есть. Имя — всегда после распознания. «Я узнал дерево, когда его назвал». Нет. Ты его уже узнал, иначе ты бы не знал, что называть.
Или сошлемся на другую значимую персону мира логики Витгенштейна.
Ты не понял его. И он сам потом отказался от этого. Витгенштейн в Tractatus: «Die Welt ist alles, was der Fall ist». Мир — это всё, что есть фактом. То есть: мир = совокупность фактов, выраженных в логических пропозициях.
Но с другой стороны, феномен-теория-факт важнее.
Важнее чего? Основания? Сущности? Причины? Факт всегда предшествует теории, а феномен — это искажённое восприятие факта.
ну веришь ты в это то и то, я с этим сделать ничего не могу.
Именно поэтому ты здесь, в обсуждении, и отвечаешь целую простыню текста?
Ты либо за Сталина, либо за Гитлера.
Удивительно, как ты приземлился в XX век. Что дальше — аргумент к холодильнику?
А мнения не оспариваются
Если мнение высказано — оно становится объектом критики. Иначе у тебя не мнение, а стенгазета в сортире.
Но, увы, если я вижу только то, что ты «доказываешь» свои суждения через круговой аргумент.
Ммм, классика. Обвинить в круге — легко, если ты сам стоишь в центре спирали. Где я утверждал посылку через вывод? Где замкнулся круг?
Это не значит, что где-то там нет нечто более весомого.
PDF accepted. Ваша попытка — загружена, проверена, и отправлена в /dev/null.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть