Тебе необходимо войти в систему или зарегистрироваться.

Комментарий #11777096

Томас Д. Райан
@atzan,
Я правильно понимаю, что я не прав, потому что есть 2 логические системы
Больше. И нет, не потому. А потому что: 1. В обеих системах оно ложно. 2. Вне этих систем — оно вообще невыразимо.
А ты понял, что есть, когда начал о нем говорить.
Я заговорил, когда понял, что оно есть. Имя — всегда после распознания. «Я узнал дерево, когда его назвал». Нет. Ты его уже узнал, иначе ты бы не знал, что называть.
Или сошлемся на другую значимую персону мира логики Витгенштейна.
Ты не понял его. И он сам потом отказался от этого. Витгенштейн в Tractatus: «Die Welt ist alles, was der Fall ist». Мир — это всё, что есть фактом. То есть: мир = совокупность фактов, выраженных в логических пропозициях.
Но с другой стороны, феномен-теория-факт важнее.
Важнее чего? Основания? Сущности? Причины? Факт всегда предшествует теории, а феномен — это искажённое восприятие факта.
ну веришь ты в это то и то, я с этим сделать ничего не могу.
Именно поэтому ты здесь, в обсуждении, и отвечаешь целую простыню текста?
Ты либо за Сталина, либо за Гитлера.
Удивительно, как ты приземлился в XX век. Что дальше — аргумент к холодильнику?
А мнения не оспариваются
Если мнение высказано — оно становится объектом критики. Иначе у тебя не мнение, а стенгазета в сортире.
Но, увы, если я вижу только то, что ты «доказываешь» свои суждения через круговой аргумент.
Ммм, классика. Обвинить в круге — легко, если ты сам стоишь в центре спирали. Где я утверждал посылку через вывод? Где замкнулся круг?
Это не значит, что где-то там нет нечто более весомого.
PDF accepted. Ваша попытка — загружена, проверена, и отправлена в /dev/null.
Ответы
atzan
atzan#
1. В обеих системах оно ложно. 2. Вне этих систем — оно вообще невыразимо.
Доказательства обоих, само-собой предлагается угадать читателям. Пизд@болия вселенских масштабов. Это вообще, если касаться, того, что оно должно быть "истинно", в какой-то сцаной логике. КОТОРУЮ УВАЖАЕТ ТОЛЬКО ПРОПИТЫЙ НАГЛУХО СЕКТАНТ.
Ты его уже узнал, иначе ты бы не знал, что называт
В начале было Слово.

Когда появилось название, тогда появилось то, что необходимо называть. Потому что мы можем утвердить, что мы узнали, ровно в тот момент, когда мы это назвали, так как тогда мы сопоставляем это с названием. Ты видишь то, что в будущем будет названо деревом, ты смотришь на него, узнаешь в нем ранее названые части и называешь суммой этих частей дерево. Потом ты видишь похожий объект, потому что ты его назвал, ты узнаешь в нем дерево. И больше того, после того как ты назвал объект, тебе уже с ним не нужно встречаться, тебе достаточно услышать его название, чтобы узнать его. Тебе дали кривую загогулину, ты не осознаешь, что это, тебе сказали, что это ложка, ты узнал в ней ложку.

И всё это почему. потому что все формы называет человек, их нет в природе, нечего узнавать.. Феномен это не форма/факт/имя. Феномен беззвучен. Когда ты назвал феномен, он ускользает.

Ты не понял его.
Где-то я уже эту фразу слышал. Как же там было.
Откуда ты знаешь? Он тебе лично сказал это? Он разрешил тебе от его имени уточнять интерпретацию?


феномен — это искажённое восприятие факта.
А ты смешон, ты вот сейчас прямо показал, что общаешься с голосами в свой голове, это диагноз. Факт — это искаженное теорией восприятие феномена.
Именно поэтому ты здесь, в обсуждении, и отвечаешь целую простыню текста?
Я пишу в первую очередь потому, что хочу. А во-вторую, потому что мои речи есть феноменальные для тебя, а значит, допускается, что в процессе твоего познания твое мнение изменится. Или, по-другому, вода камень точит. Я не настолько самонадеян, что считаю себя автоматом, стреляющим в.
Что дальше — аргумент к холодильнику?
Аргументум ад бутерброд.
Если мнение высказано — оно становится объектом критики.
Во-первых, не всегда является объектом критики. Во-вторых, быть объедком критики ≠ быть оспоренным.

у тебя не мнение, а стенгазета в сортире.
Если все твои оспаривания зиждутся на пропаганде своего мнения, то ценность твоих слов можно спутать с кляксой на полях тетради. И по своим и по чужим, ну как так? Впрочем, это не моя проблема сие преодолеть.

Где я утверждал посылку через вывод? Где замкнулся круг?
Батюшку память стала подводить. Там, где начал требовать от меня доказывать мычанием, потому что если доказательство, то оно только через логику определяется. Да и вообще аналогию давеча нашел, мол, требовать доказывать необязательность логики нельзя логикой, сродни требованию доказывать неработоспособность лекарства другим лекарством. И собственно, пользуясь случаем повторю вновь, текст феноменален, логика инструментальна, потому что надстраивает и объясняет. Ты не доказал, то, что окромя логики нельзя создать инструмент для работы с текстом. А значит, нет повода не считать обратного.

И там, где утверждение за доказательство принимал. Иначе жду эссе о том, как синтаксическая единица может доказывать существование объекта, постулируемого твоей теорией = логикой. Смекаешь, твой аппарат на методологическом уровне это сделать не может, потому что понятие «утверждение» — это связующая часть.

PDF accepted. Ваша попытка — загружена, проверена, и отправлена в /dev/null.
Ты бы реально что-то новое придумал, потому что 2 приема, игнорирование и декларирование, уже должно быть очевидно, как нцать сообщений назад, что не работает.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть