Комментарий #11909166

puet
только вот о какой верности может идти разговор, если мы обсуждаем вызываемые эмоции, которые являются переменной и разнятся от человека к человеку?
эмоции не настолько субьетивны чтобы быть неуловимы в аргументации, целая психология есть что пытается их обсуздать, а в контексте твоего примера то эмоции не должны привалировать над логическим аргументом, если что-то сделано плохо обьсни причину а не "мне не понравилось просто потому что"
для одного смерть эйса-слив, вызвавший только разочарование, для другого- глубокий момент, заставивший крутиться шестерёнки судьбы всего произведения.
опять таки дело в аргументации, как минимум яойщица может сказать "блин как же так эйс я не смогу тебя шиперить с луффи!" а это не проблема произведение а лишь этой самой яойщицы, надо разделять эти понятия
мне тоже много что не нравиться исключительно субьективно и я могу менять из за этого оценку на разных тайтлах, но вот пытаться выставить это за обьективный минус произведения никогда
я сказал, что считаю переизбыток символизма недостатком. вот знаешь, одно дело положить в чай 2 ложки сахара, а другое-22. и если 2 могут сделать вкус чая более приятным, то 5- уже перебор, ну а если разговор идёт о нескольких десятках...
я понял почему тебе это не нравится, но ты так и не сказал почему это плохо, пример с сахаром понятен но и сама чашка огромная не думаешь?
появится лишь желание прописать себе фейспалм
да в чем проблема? расскрыли белами дали ему глубину, наделили его "душой" о которой говорил луффи, показали что скайпия реальный город на который все могут взабраться а не просто история мугивар которая больше не всплывет, ну типо реально где тут проблема? только расскрытие мира и глубина произведения
какое из них объективное? тайтл пропитан духом приключения, а воды в нём не больше чем в других представителях жанра. да, в арке Вано там прямо плохо с водянистостью, но она такая одна-остальные арки не были чрезмерно затянуты на пустом месте.
да это просто пример бро...
этот же человек может сказать что-то дельное, разве не так?
ну и многих ты таких видел? тем более в моем примере человек посчитал конфликт пейна смехотворным потому что тот носит пирсинг, ты реально надеешься услышать вразумительную критику от такого? конечно все возможно но все таки
т.е. важен сам процесс спора
ты прямо сейчас пытаешься мне утвердить что процесс спора важнее чем попытка убедить другого в своей правоте... довольно иронично... ты же сам пытаешься доказать что твое видение правильное, но раз все субьективно то зачем ты это делаешь если нет правильного и неправильного? поэтому я и сказал что ты не веришь в то что говоришь, общение через спор/диалог это хорошо но только когда имеет место быть нормальная критика основанная на качествах сериала а не на эмоциональном "я не люблю воду ван пис кал"
Ответы
Anshin
Anshin#
@puet,
Смерть Эйса потому особо не воспринимается, что Луффи много кричит о том как ему важно того спасти, но субстанция у этих криков отсутствует. Эйс не часть его жизни, и не часть его идентичности, в истории он до того никак не фигурировал считай. Его важно спасти почему? А потому что. Загон ради загона получается. На его месте с таким же успехом могла быть какая-нибудь золотая рыбка.
grimik
grimik#
@Palehermit,
в Наруто с этим не сильно лучше- из всех значимых персов (ну, "явно позитивных"), мне в голову приходит только Нейджи. но в Ванписе с этим ещё хуже, да, там вообще никто и никогда не умирает- а если кто-то умирает, то это какой-то бесполезный ноунейм по типу Педро, который только успел появиться, ЗАТО за его смерть столько драмы и символизма вывалят...

Также мне не нравится, что у женских персонажей одна и та же фигура
окак. ну в целом-согласен, большинство сводится к карикатуре 100/50/100, либо же к фигуре "сфера"

целая психология есть что пытается их обсуздать
ну и много тут психологов?
обьсни причину
я объяснил в примере с чаем: в меру- здорово, когда много-не здорово, а когда слишком много- перебор.
ну вот возьмём Педро, которого я уже упоминал выше, его смерть- хороший пример излишнего символизма, он умер чтобы герои спаслись от превосходящих сил- ну ок, однако, позже Морковка убивает убийцу своего драгоценного семпая благодаря "супер-силе" полнолуния, при этом ещё раз 200 вспомнив Педро. вот в этот момент уже немного перебор, понимаешь?

надо разделять эти понятия
яойщица является таким же зрителем, как и мы с тобой. для тебя её мнение- пустой звук, а для других яойщиц- база, понимаешь?
но вот пытаться выставить это за обьективный минус произведения никогда
так объективности нет- есть субъективность, с которой согласно большое количество человек. вот тебе пример с водой в ванписе- ты говоришь, что это база, я говорю, что это не так, и есть весомая часть как согласных со мной, так и согласных с тобой.
но и сама чашка огромная не думаешь?
пример был о пропорциях, а не о размере чашки.
ну типо реально где тут проблема? только расскрытие мира и глубина произведения
я бы не сказал, что это явно негативный выбор для автора, просто один из многих "спорных". в случае попрыгунчика даже не всё так плохо- всего лишь немного излишнего символизма (я не верил, но я поверил, и как поверил-получилось и всё, да и он почти не прокачался за время, когда его не видели- тоже плюс, меня разве что смутило то, как он золотую колонну до чёрт знает какого пункта назначения довёз..
а вот появление Сабо в этой же арке меня триггернуло куда сильнее. почему? настоящая некромантия во всей её красе. и полный переизбыток символизма-
фрукт одного брата Луфи достаётся другому брату Луфи, да ещё и фраза Луфи "ну вот ему я точно могу доверить фрукт Эйса"...


ну и если говорить о том, в чём проблема некромантии в Ванписе- это буквально олицетворение фразы "как тесен мир". прямо в тайтле, который славится необъятностью своего мира.
ну и многих ты таких видел?
достаточно для того, чтобы продолжать делать так и дальше. в одном моменте кто-то может нести чушь, а в другом-выдавать базу. да и я этим постоянно грешу в своих отзывах-такова уж человеческая натура:dunno:.
но раз все субьективно то зачем ты это делаешь если нет правильного и неправильного?
нет "общепринятого" правильного, но есть то, что ты считаешь правильным. но твоё "правильное"- не объективность, и никто не обязан с тобой соглашаться просто потому что.
имеет место быть нормальная критика основанная на качествах сериала а не на эмоциональном
эмоции являются важнейшим критерием оценивания из всех. какой бы кривой не была картинка, каким бы дырявым не был сюжет, если тебе нравится, то тебе нравится. я так фермеру 7.5 поставил, просто потому что мне понравилась концентрация абсурда, хотя я прекрасно понимаю, что своей оценки оценки он более чем заслуживает.

@puet, такова одна из проблем тайтла, о которой высказывался и Palehermit- персы не умирают, а когда умирают, из этого делают трагедию вселенского масштаба, очень долго к этому подводят и потом очень долго от этого отходят.

@Palehermit, Боруто и Наруто-разные тайтлы с общими персонажами. это примерно как разные сезоны жожи, если смотреть их через 1.
он с хинатой канон
кстати, когда в филлерах я узнал, что Хината, оказывается, тоже обожает сточить десяток тарелок рамена, это был достаточно сильный фэйспалм , высосанная из пальца похожесть героев.


почему это не очень хороший спокон
Кейджо, где тянки бьются попами?
мне кажется, ты, пуэт, не особо хорош в понимании нутра тайтла- ты бы ещё Гинтаму назвал не очень хорошим тайтлом о самураях:lol:
если в тайтле поднимается какая-то тема спорта-это ещё не значит, что тайтл-спокон.
Отрицательные отзывы всегда минусуют, это нормально.
их активно минусуют, только при явном троллинге по типу "гагага, ну персы и отсталые".

@不明, ну, Дресс Роза- достаточно мемная арка, уж получше многих это точно.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть