Комментарий #12029142
Ответы
ЛоГГ начинается с движухи огромной в первой серии, потом замедляется на некоторое время, пока новый кипиш не начинается, потом снова медленно, и так до конца. Там такое, волнообразное повествование. По сравнению с Дюрарарой довольно резкое начало, как если бы первой серией была 12-я, потом дальше по накатанной, а всякие первоначальные раскрытия персов во флешбеках бы показывали. Примерно так.
Чтобы ты понимал, у ЛоГГ есть приквелы в виде ~50 серий и 3-х фильмов, которые прямо перетекают в основную историю, фильмы по сути более развернутые первые серии основного сериала. Но я их не смотрел.Понял, значит, снимаю аргументацию про ЛоГГ, по поводу его в пример проводить было ошибкой, признаю неправоту по этому пункту.
Понимаю, понимаю.Энивей всё же Дюрарара для тех, кто всё-таки думает над происходящем, понимаем?
Уфф, прям на всё отвечать не буду.
спойлер
Есть такое, я такое люблю.и смешно и серьёзно
Было забавно слушать его диалоги на русском с Идзаей.Потому что СЛОНЯРА
Я так понял, это её Идзая расплодил.От мало до великого в рофло-банде, которая появился по рофлу
Да, в первом я его больше не увидел. А второй пока не начал.Во втором сезоне появится.
24 серии того стоили.Надо же как-то награждать Шинрича и зрителя тоже
Понял, понял. Благо дарю.И да, и нет. Куры - части сезона. То есть 1 сезон поделили на несколько частей. Пример два сезона Мушоку, делённые на две части на 1 сезон.
Зашло. У аниме есть свой вайб, и он мне напомнил кое-что... В общем, я погрузился и посмотрел с удовольствием. Опенинги оба понравились, я аж потом переслушивал на ютюбе, и первый ендинг. Второй не зашёл, да.и как тебе?
Персонажи харизматичные, хоть и не все, химия между ними хорошая, сюжет, как по мне, не проседает. У меня двойственное впечатление арка Masaomi KidaМасаоми Кида вызвала, из-за диссонанса, о котором говорил. Тип, хи-хи, ха-ха, и тут история с похищениями и так далее, ну ты понял. Но в целом вообще не хотелось докапываться, просто плыл по течению и смотрел.
Разделю лучше на три коммента.
Первый.
.Ещё раз, ЛоГГ я действительно смотрел, а вот Лейн и Бибопа я смотрел, тут уже твои подозрения идут на ноль, они безосновательные, это раз.
Два... Не, надо к этому подойти ещё, сделаю по-другому.
Давай так, чисто технически первая серия = первый эпизод, логично? Логично. Но если подходить с художественной стороны, первая серия может выполнять разные функции так то.
То есть ещё раз - дать всю суть сразу, как батл-сёнены, создать настроение и задать загадку, интригу, атмосферу, как тот же Твин Пикс или Бибоп.
То есть у тебя тейк, который я не выдумал кста, что у всех сериалов функция первой серии одна - первая, как бы странно не звучало. Давай пример приведу. Есть молоток, он может забивать гвозди. Но почему ты будешь говорить, что он может ТОЛЬКО забивать гвозди, игнорируя то, что им и орехи можно разбить или выровнять деталь. Сам же инструментарий, который создали до единственного подхода и говоришь, что всё остальное - брак.
А вот здесь противоречие. Потому что "показать темп и настроение" — это НЕ то же самое, что "показать, о чём этот контент в целом", как ты сказал ранее.
То есть да, Ковбой Бибоп с первой сцены показывает свой стиль, джаз и космос. Но он НЕ показывает тебе суть сериала. Он показывает настроение, но скрывает суть. Суть Ковбоя далеко это не в погонях за головами, сам же знаешь.
Не отходя от темы Дюрарары - твоя претензия к тайтлу в том, если что, снова не выдуманный тейк, что тайтл "не показывает, о чём контент". Но Ковбой Бибоп это тоже делает... Он показывает атмосферу, но не содержание. Чем тебе не нормальный художественный приём, а не недостаток. Дюрка также работает: первая серия погружает в хаотичную атмосферу Икэбукуро, а не выдаёт тебе на блюдечке сюжет про Долларов, Селти, Сайки, интернет-культуру и так далее.
Возвращаемся тогда к пункту два, который я не обозначил сразу и подводил через те комменты.
Ты не хочешь разбираться в нарративных структурах, в разных подходах к повествованию. Твой критерий простой и жёсткий, не/нравится. Хорошо, май бэд.
Но будто бы твои предыдущие заявления уже не про какую-то объективную реальностиь сериалов - "формат работает только так" - а о твоём сугубо личном и субъективном правиле. Ты-то им пользоваться сколько угодно можешь, но с этого момента ты теперь не можешь выдавать его за единственный правильный и "адекватный" взгляд на все сериалы мира, ибо это уже твой осознанный выбор в виде ограничении себя в сериалах, такие дела
То есть ы не смог оспорить ни один из моих аргументов о сериалах?
То есть ты не оспорил мои тейки:
1. Форматы повествования бывают;
2. Сериалы по типу Бибопа и Твин Пикса не выдают всю «суть» в первой серии, а работают на атмосфере и интриге;
3. Твоё правило "первая серия = вся суть" — это твой личный субъективный фильтр, а не объективный закон вселенной.
Ну, то есть ты всё свёл к аргументации "фанатика". Правда это не аргумент, а скорее то, что у тебя аргументов нет, такие дела
Подмена понятий. Дать шанс — не значит жрать то, что не нравится, ок да?
Первый.
.
Где тебе сразу показывают суть сериала, его темп, настроение и прочее. Как и положено. Полагаю, что дюрара в этом не отличается, а если и отличается, то мне дела нет. Хотя, подозреваю, что и бибопа с лейн ты посмотрел так же, как и ЛОГГ
Два... Не, надо к этому подойти ещё, сделаю по-другому.
Че? Формат сериала подразумевает серии, а серии подразумевают первую серию, который является вводной и ознакомительной
То есть ещё раз - дать всю суть сразу, как батл-сёнены, создать настроение и задать загадку, интригу, атмосферу, как тот же Твин Пикс или Бибоп.
То есть у тебя тейк, который я не выдумал кста, что у всех сериалов функция первой серии одна - первая, как бы странно не звучало. Давай пример приведу. Есть молоток, он может забивать гвозди. Но почему ты будешь говорить, что он может ТОЛЬКО забивать гвозди, игнорируя то, что им и орехи можно разбить или выровнять деталь. Сам же инструментарий, который создали до единственного подхода и говоришь, что всё остальное - брак.
где тебе показываю, что это за контент в целом и стоит ли тратить свое время на него. Это так сложно понять фанату дюрары?
Где тебе сразу показывают суть сериала, его темп, настроение и прочее. Как и положено.
То есть да, Ковбой Бибоп с первой сцены показывает свой стиль, джаз и космос. Но он НЕ показывает тебе суть сериала. Он показывает настроение, но скрывает суть. Суть Ковбоя далеко это не в погонях за головами, сам же знаешь.
Не отходя от темы Дюрарары - твоя претензия к тайтлу в том, если что, снова не выдуманный тейк, что тайтл "не показывает, о чём контент". Но Ковбой Бибоп это тоже делает... Он показывает атмосферу, но не содержание. Чем тебе не нормальный художественный приём, а не недостаток. Дюрка также работает: первая серия погружает в хаотичную атмосферу Икэбукуро, а не выдаёт тебе на блюдечке сюжет про Долларов, Селти, Сайки, интернет-культуру и так далее.
Это адекватный взгляд
Ты не хочешь разбираться в нарративных структурах, в разных подходах к повествованию. Твой критерий простой и жёсткий, не/нравится. Хорошо, май бэд.
Но будто бы твои предыдущие заявления уже не про какую-то объективную реальностиь сериалов - "формат работает только так" - а о твоём сугубо личном и субъективном правиле. Ты-то им пользоваться сколько угодно можешь, но с этого момента ты теперь не можешь выдавать его за единственный правильный и "адекватный" взгляд на все сериалы мира, ибо это уже твой осознанный выбор в виде ограничении себя в сериалах, такие дела
Я позиционирую твою позицию, как позицию фанатика, чем она и является. Твои посты говорят сами за себя
То есть ты не оспорил мои тейки:
1. Форматы повествования бывают;
2. Сериалы по типу Бибопа и Твин Пикса не выдают всю «суть» в первой серии, а работают на атмосфере и интриге;
3. Твоё правило "первая серия = вся суть" — это твой личный субъективный фильтр, а не объективный закон вселенной.
Ну, то есть ты всё свёл к аргументации "фанатика". Правда это не аргумент, а скорее то, что у тебя аргументов нет, такие дела
А жрать то, что тебе не нравится это какой подход?
Второй коммент.
К чему этот сарказм? Эта попытка в сарказм это не более, чем это не ответ по существу. Я не начал что-то понимать, я с начала спора понял сразу твоë фундаментальное право не смотреть то, что не нравится. Вся моя аргументация была не об отмене этого права, а о его разумном применении, вот и всë.
Литерли сказал, что у тебя нет контраргументов на мои конкретные примеры выше. То есть ты не смог оспорить сам факт, что те культовые сериалы имеют медленный старт и раскрываются позже. Ты просто проигнорировал этот неудобный для твоей теории факт, такие дела
Ты просто свëл мои доводы к одному моему проколу, когда я уже признал ту ошибку, но ты это игноришь.
Как и игноришь то, что ты даже не работаешь с той аргументации, которую я тебе даю, ты просто ищешь повод для сарказма, как в этом моменте
Ну-ну, не надо в эмоциональную защиту уходить от меня с обвинениями. Ну камон, ты обвиняешь меня в подмене реальности, но именно ты упорно игнорируешь объективно существующие нарративные структуры, признанные в теории кино и литературы, и тот простой факт, что множество культовых произведений построены на принципе "медленного старта".
Буквально позиция твоя "посмотрел первую главу — понял всю книгу" — это и есть радикальное упрощение реальности до своих личных удобных рамок. Ты не видишь смысла писать одно и то же, потому что твоя позиция не выдерживает столкновения с фактами, такие дела
Наш спор изначально был не о том, что тебе смотреть, а о том, как ты это оцениваешь. Ты всё время пытался выдать свой личный, максималистский принцип: "бросать после первой серии"; за универсальный и единственно верный стандарт для всех.
Я же говорил, что этот стандарт — профнепригоден и ведёт к потере интересного опыта. Я не говорил "ты обязан это смотреть". Я говорил: "твой метод неидеальный"
.
Универсальная отмаза, которая означает, что ты не можешь опровергнуть приведённые факты.
Тык я изначально сказал, что я не смотрел. @Arlechin Арлекин же мне просто советовал ЛоГГ, который я хотел в планы занести, и всё. Он знает, что я не смотрел, ибо я ему сказал, камон. И я уже и ему, и тебе признал, что я опростоволосился тем, что ЛоГГом начал апеллировать без знаний, коим ты воспользовался, делая его абсолют и показательной профнепригодности всех моих аргументов. Это раз.
Два, ну, давай называть вещи своими именами: ты проиграл этот спор. Всё, точка. У тебя не осталось аргументов, поэтому ты пытаешься сохранить лицо, изображая мою позицию как "фанатизм" и приписывая мне несуществующие мотивы.
Умница, уже что-то начинаешь понимать
Ну тебе виднее.
Хотя твой уровень аргументации уже по ЛОГГ был понятен
Как и игноришь то, что ты даже не работаешь с той аргументации, которую я тебе даю, ты просто ищешь повод для сарказма, как в этом моменте
Чушь полная, ты, как и положено фанатику, буквально заменяешь своей имхотной реальность. Дело твое, я просто не вижу смысла по 10 разу писать одно и тоже. Я не обязан жрать то, что жрешь ты только потому что для тебя это лучшая еда. И никто не обязан. Ты можешь хоть десять раз напрыгивать на людей и визжать про то, как они все не так поняли и не выкупили шедевра, никому, кроме тебя, до этого дела нет
Буквально позиция твоя "посмотрел первую главу — понял всю книгу" — это и есть радикальное упрощение реальности до своих личных удобных рамок. Ты не видишь смысла писать одно и то же, потому что твоя позиция не выдерживает столкновения с фактами, такие дела
Я решаю, что шедевр, а что нет, потому что речь о моем мнении и моем потраченном времени. До твоего мне дела нет
Я же говорил, что этот стандарт — профнепригоден и ведёт к потере интересного опыта. Я не говорил "ты обязан это смотреть". Я говорил: "твой метод неидеальный"
.
Сам придумал тейк - сам на него ответил, молодец
он не смотрел, он просто балабол, который глупо дефает любимый сериальчик про школотронов, который кто-то не посмел облизать. Соответственно, в ход идут даже те вещи, в которых он ничего не понимает и с которыми он тупо не знаком. Типичный фанатик
Два, ну, давай называть вещи своими именами: ты проиграл этот спор. Всё, точка. У тебя не осталось аргументов, поэтому ты пытаешься сохранить лицо, изображая мою позицию как "фанатизм" и приписывая мне несуществующие мотивы.
Твой комментарий
@Arlechin, он не смотрел, он просто балабол, который глупо дефает любимый сериальчик про школотронов, который кто-то не посмел облизать. Соответственно, в ход идут даже те вещи, в которых он ничего не понимает и с которыми он тупо не знаком. Типичный фанатик@Arlechin,@Saika(SFAE),@Saika(SFAE)