Комментарий #12594653

BakaKuchka
@Aso, О каких инстинктах идёт речь, если у людей их практически нету, согласно современным исследованиям? Что касается прыжка в лаву - это по сути аналогично прыжку в воду, только в 10000 раз хуже, потому что вода горячая. А Синдзи я напомню воды боится и плавать не умеет. Ток тут к вероятности утонуть добавляется ещё и вероятность сварится заживо.

А кто о Синдзи беспокоился, когда он к ужину не вернутся?

Только вот когда Синдзи возвращался изначально - он не знал о том, что девочек сейчас раскают в блинчик и что все подохнут. Изначально он вернулся, когда увидел оторванную голову юнита 02, юнита Аски. И вернулся он потому что беспокоился за рыжую. Ибо от том, как в целом проходит бой с Зеруилом он не знал. Как минимум с его точки зрения там ещё должна быть Рей в юните 00 и Ева 01 с псевдопилотом. Так как Синдзи не знал, что система псевдопилота не работает (ибо вспоминаем что персонажи сценарий не читают), с его точки зрения он и не мог никак помочь девочкам, потому что думал что юнит 01 уже запущен и сражается под управлением псевдопилота. А значит изначально он побежал в геофронт не из-за желания помочь и спасти мир (потому что с его точки зрения он и не мог никак этого сделать, Ева 01 и без него прекрасно работает), а потому что увидел башку Юнита 02 и побежал проверять, как там Аска поживает. А дальше он конечно сел в еву для того, чтобы спасти всех от смерти, потому что я тебя шокрую, но если все умрут - то Синдзи и признание будет получать не от кого. Да. Ему нравится, что кто-то зависит от него. Но прежде всего, чтобы быть нужным КОМУ-ТО, — этот КТО-ТО должен БЫТЬ!
Чтобы КТО-ТО мог зависеть от Синдзи,— этот КТО-ТО должен БЫТЬ ЖИВ! И я никогда не утверждал, что бить Зеруила он пошел чисто из-за желания признания, не чтобы спасти свою жопу и чужие. Ведь напоминаю, когда он уходил изначально - он думал, что и на роли пилота больше не нужен, потому что есть система псевдопилота. А оказалось что она с Евой 01 не работает, какой сюрприз. Что касается бритвы Оккама - ты не должен жертвовать непротиворечивостью ради простоты. Мы берём не только самый простой вариант, но ещё и такой, который не противоречит психологии персонажа, посылку и идее произведения и всем остальным сценам. Про работу по дому окей, согласен. Но на счёт бенто нет. Не все приносят его из дома, это не какая-то норма. Многие все так же в столовой едят. Рей не приносит бенто. Тодзи не приносит его, у них на этом же и был построен тот диалог с Хикари. Так что готовить рыжей школьный обед Сина никто не обязывал, это его личная прихоть. Мисато же на работу он обед не упаковывает, хотя по твоей логике так-то должен.

Что касается аниме - я напоминают что изначально её соседство с Синдзи не устраивало, а за время их совместного проживания вся работа по дому на нём не лежала. Поэтому тот факт, что она решила остаться и не съезжать - это прямая демонстрация привязанности. Так в том и прикол что Аска не настолько сильная и вообще не независимая, она просто пытается убедить в этом себя и остальных, с переменным успехом.



Что касается того, что он ничего не пытался сделать, чтобы Аска прекратила его докапывать. У нас скана в вулкане существует. На тот момент когда она произошла эти двое уже как минимум неделю - другую жили вместе, и Синдзи прочувствовал все прелести, так сказать. И даже несмотря на это всё равно бросился спасать рыжую. Где-нибудь в твоей настольной книге буллера сказано, что забуленный лох должен без чего-либо приказа по своей воле броситься под грузовик, чтобы ценой себя оттолкнуть и спасти своего "буллера"? Или это уже не типичное поведение? Если бы Сину действительно была неприятна компания Аски - он бы не прыгнул в вулкан (как минимум без приказа сверху), а он прыгнул. И не радовался бы, когда Рыжая пришла проверить его в больницу после Лелиила. И учитывая тот факт, что Аска является для Синдзи одной из тех самых людей, ради внимания которых он пилотирует Еву - всё его в их отношениях в целом устраивает, а значит о получает от них удовольствие. И дело тут вовсе не в Стокгольмском синдроме, сейчас вкину ещё один хоттейк, но большую часть сериала Синдзи и Аска, какой сюрприз... ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНО ОБЩАЮТСЯ. По дружески, я бы сказал. И большая часть агрессии рыжей начинается и заканчивается на слове БАКА, которое никто как серьезное оскорбление и не принимает. Типа посмотри на ту же сцену в бассейне, или на сцену перед поцелуем. Вполне нормальное дружеское общение. Она его не буллит и не тиранит особо. Даже вон на холм смотреть на звёзды пошла, хотя компания Рей ей всегда была неприятна. Синдзи просто ценит эти отношения и боится их потерять. И делает всё ради их сохранения хотя бы в таком виде.



Что до влюбленности к Кадзи - конечно чисто физическое влечение там тоже есть, и оно никак не противоречит, а скорее дополняет мой анализ. Плюсом наи надо учитывать, что Аска такой человек, который пережил сильную боль, и ей в целом тяжело с людьми сближаться. А Кадзи как опекун был первым человеком в её жизни, который общался с ней как с обычной девочкой, заботился, проводил время и т.д. крч он заслужил её доверие, и это стало одной из причин влюбленности. Всё это просто слои, как правило в жизни влечение к человеку одной вещью не ограничивается, это совокупность.



Почему Синдзи не стал никого спасать после того, как сел в меха в ЕоЕ? Так это очень легко. Все его дорогие люди мертвы. Синдзи эгоист. Ему всегда было по факту наплевать на абстрактное человечество. Его волнуют только жизни важных для него людей. Поэтому естественно когда все они умели - он сломался. Ты лучше покажи мне ребенка, который не поедет крышей если всех дорогих ему людей убьют у него на глазах. Таких просто нет. Вид разорванной двушки окончательно доломал психику Синдзи. Напоминаю, даже Лоренц прямо сказал "ценой уничтожения личности третьего ребенка мы продолжим человечеству путь в лучшее будущее.". То есть старики изначально хотели Сину крышу поломать.

Я тогда повторюсь ещё раз, если тебе хочется посмотреть, как здоровая версия Синдзи беспокоится об Аске - чекай ситуацию после боя с Ариилом. Там он сразу роняя кал побежал смотреть, как у нее дела, даже костюм не снял. Ну а на момент начала ЕоЕ он был психически сломлен смертью Каору.

Так если Синдзи прискакал именно к мясной кукле - почему он так сильно хотел именно поговорить с Аской? Или у тебя мясные куклы славятся своей разговорчивостью? И почему он так разозлился когда она не смогла ему ответить? Ты что, реально считаешь, что он в палату с намерением подрочить пришел? Кста, а почему ты вспоминаешь о том, что Синдзи в ЕоЕ шизанулся только тогда, когда тебе это выгодно? Если он шизик и не может рационально размышлять - нельзя ли сделать вывод, что он из-за того и не додумался до того, что Аска скорее всего не в том состоянии, чтобы ему ответить?



Так глюки в инструментальности субъективно ничем от реальности не отличаются. Тем более что диалог происходил между их душами, ибо физических тел у обоих уже не осталось. Плюсом - когда Синдзи начал душить Аску на кухне она так и так не сопротивлялась.

"А нахождение Аски на фото - так подобных шизиков постоянно мотает туда-сюда. Сегодня они хотят тебя видеть, завтра гоняются с топором."

Так Синдзи шизиком стал только к концу аниме, а во время комплементации он вылечился. Его излечению посвящены как раз 25/26 серии и финалка ЕоЕ.

Так вертолет по факту был активирован, все основные функции машины работали. Проблема же была в пилоте. А задача маги состояла не в том, чтобы спрогнозировать шансы пилота на победу против ангела, тогда у меня вопросов бы не было. Евы двигаются сами по себе только когда души берут их под контроль, это ещё состоянием берсерка называется. В базовом состоянии они никак в управлении не участвуют, поэтому Синдзи изначально даже ходить не мог. Я что-то не помню, чтобы в бою с Израфилом Евы в форму берсерка входили.


Семья Хикари тоже уехала, поэтому Мисато к ним Пен Пена и отправила с мыслью "так безопаснее". Получается уже три человека и все уехали. Тут кстати ещё стоит отметить, что у Кенсуке батя работает в НЕРВ (у него в компе была инфа про то что Тодзи пилотом выбрали) и раз уж даже его семья из города уехала - это о чем-то да говорит.
А какая выгода Юи вообще держать Синдзи в ядре? Какова её мотивация?
Синдзи не знал что Мисато его ждёт, он её криков не слышал в принципе, так как был в ядре.
Анрильно там залезть, учитывая что края евы гладкие и для лазанья она не предназначена, уцепиться не за что, выступов мало. Плюсом я не помню чтобы Син проходил обучение альпинизму. Аргумент про военных резонный, только вот бакелитом коридоры были залиты не ими, а челами из НЕРВ, ибо это их система защиты. А НЕРВу блокировать Евы нет никакого резона, ибо для них это по сути самоубийство. Силы самообороны Японии же физически не смогли бы заливку бакелитом устроить
А что делают с родителями закладчиков в таком случае?
У нас есть несколько сцен, которые прямо намекают на то, что Синдзи глядя на Рей ловит вайбы матери. В 24 серии он напрямую думает о Рей, а потом о Юи. Плюсом Синдзи и сам внешкой пошел в мать, а не отца, поэтому в его внешности превалируют в основном феминые, женские черты. И они с Рей внешне очень похожи, потому что Рей клон мамки, а Синдзи сын. Так что глядя на неё он бессознательно мог воспринимать Рей как сестру, из-за внешнего сходства. И у человеческих организмов есть такая врождённая защита от инцеста, когда человек внешне сильно похож на нас - он нас в сексуальном плане не привлекает. Поэтому браться и сестры чаще всего друг к другу влечения не испытывают, и инцест в целом вещь сильно редкая. Конечно правило работает не всегда, иногда бывают сбои.

Что касается поведения Синдзи, ты же сам сказал, он так ведёт себя потому что в камень ножницы бумагу проиграл.
Ответы
siverko19
siverko19#
@BakaKuchka,
если у людей их практически нету
чьи исследования? британских учёных? то есть, ты не будешь искать еду, когда голоден, и обороняться, когда нападают?
Aso
Aso#
Если нехватки бюджета не было - тогда объясни мне, почему к финальным сериям у нас жёстко падает качество анимации, и появляются такие легендарные мемы, как сцена в лифте и сцена с удержанием Каору, где идёт демонстрация статичной картинки на протяжении МИНУТ.
Объясняю. Ева - коммерчески успешный продукт. Бабло течет рекой. Этим баблом надо делиться с уважаемыми людьми начиная с налоговой. Но Анно в финансовом плане туп и жаден. Ему приходит в голову "гениальная" идея - давайте сделаем минуту статической картинки, но платить будем как за полноценную работу. Нет, как за десять минут полноценной анимации! А аниматоры потом отдадут половину денег мне в конверте. Если бы он там воровал помаленьку, может быть и прокатило бы. Но так как Анно был не только жаден, но и туп, об осторожности он забыл. Уважаемые люди заметили явную несогласованность между баблом полученным с Евы и качеством анимации. Потому что "гениальной" схеме Анно, вообще-то, сто лет в обед и уважаемые люди на таких жадных дураках собаку съели. Началась проверка, Анно стали иметь во все щели, во всех возможных позах.

И плавно переходим к Каору, у которого якобы не было намеков на романтику. Синдзи его называет 好きな人. Вот давай, покопайся в памяти, попробуй вспомнить хоть одно аниме или песню в которых "su-ki-na-hi-to" (чертов вордфильтр) переводится как-то иначе чем "возлюбленный". Заодно объясни, чтож на этом слове переводчики ужом то крутятся, если ничего такого здесь нет. Нет, в полнометражке именно что вырезали все эти страдания "почему ты его убил" и слова о любви. Теперь у нас Синдзи просто очень испугался Мисато и Рей. Бред? Ну да, бред. А что делать, ключевой элемент повествования на ходу выдернули.
У тебя какие-то очень примитивные трактовки. Люди не животные, и помимо гормонов у нас есть мозги. И далеко не у всех гормоны стоят выше рациональности.
Разумеется, есть мозги. И доводы разума могут перевесить. Например, если девушка за день на трех парнях виснет (друг Хикари, поцелуй с Синдзи, потом - повисание на Кадзи), отвечать на ее приставания явно не очень разумно. Забудьте всю эту чушь про желание Аски казаться взрослой. Просто давайте на минутку представим что завтра Кадзи взял, да и согласился отыметь Аску во все щели. Мы конечно, очень верим в облико морале главного бабника (нет), но допустим, по пьяни дело было. И так, с какой скоростью у Синдзи вырастут рога до потолка? А если Аска вдруг залетит, она сделает аборт или попытается сделать из Синдзи папу чужого ребенка? Если взрослая тетя лезет к школьнику, причем, пытаясь подгадать момент когда его подружка померла - тут тоже есть о-о-очень большие вопросы к облико морале. Но все это не меняет того факта, что если парень пытается целовать прыгнувшую в его койку девушку, вероятно, он в этот момент думает не головой, а головкой. И нет, Аска в поезде не говорила, что Синдзи регулярно передергивал на нее. Она про больничку.

Что до "самых простых трактовок", самая простая трактовка это то, что Аска любит Кадзи, а Синдзи - классический запасной аэродром. А Синдзи пялится на одноклассниц потому что хочет их в постель, независимо от того, что он сам на этот счет говорит.

Едем далее. Магма - ну, Синдзи мог бы позволить Аске утопнуть. Из трех Ев останутся только две - нагрузка на каждого пилота растет в полтора раза. А там Рей опять покалечится и Синдзи опять отдуваться за троих. Он должен был пойти на это просто из соображений того, что девка неприятная? Все же, он не на столько злой. Или он мог сделать ставку на то, что Ева блин - самое безопасное место на планете и ее даже ядерной бомбой не с первого раза сломаешь. Вытащить Аску это дело одной минуты как бэ. Зеруил - нет, "вернулся" Синдзи только когда увидел самоподрыв Евы-00. Когда Еву-02 разорвали он просто стоял и базарил с Кадзи на тему "нихачу, нибуду". То есть нет, именно что девочек раскатали в блинчик и только тогда наш герой соизволил вернуться. Ну а что ему еще делать? Встать рядом с Кадзи и поливать арбузы пока город уничтожат?

Бенто - нет там никакой столовой. У Тодзи просто вместо нормального бенто гора булочек, но это все равно еда из дома, а не из школьной столовой. Вероятно, Синдзи мог бы предложить Аске просто пойти в магазин и купить там готовый обед. Ну так он и Мисато в теории мог сказать что никаких камень-ножницы-бумага, делим обязанности поровну. На практике - он просто не может сказать "нет" тем, кто садится на шею и все.

А кто о Синдзи беспокоился, когда он к ужину не вернутся?
А что там Синдзи говорил про отношение людей к себе? "Я никому не нужен, ничего не изменится, если меня не станет". Да, все верно, в отношении себя самого Синдзи может наблюдать ровно такое же безразличие. Но он явно не воспринимает это как нормальную модель поведения в отношении "дорогого" человека. Он наоборот, считает что раз никто не дергается когда он сутками пропадает неизвестно где, значит и не нужен никому.

И да, все верно, Синдзи не понимал что Аска не может встать с койки и порешать его проблемы. Я об этом и толкую - он там с самого начала ведет себя как потерявший связь с реальностью и не способный к рациональному мышлению. Идет к самой "безобидной" (ввиду прикованности к койке) девушке, требует с нее при этом как со здоровой. Потом передергивает прямо в палате, да еще и на людей кидается. О-о-очень похоже на некоторые истории про детей с "особенностями", которых в рамках "инклюзивности" бросили в класс с нормальными людьми. Вот собственно и получается, что какой с больного человека спрос? Это не любовь, это психические отклонения в сугубо медицинском и требующем изоляции от общества смысле. И никуда он там не вылечился, так как на людей кидается все равно.

Также верно и то, что Синдзи никого не спасал в EOE, так как на людей ему плевать. Только он в таком состоянии изначально.
Так глюки в инструментальности субъективно ничем от реальности не отличаются. Тем более что диалог происходил между их душами, ибо физических тел у обоих уже не осталось. Плюсом - когда Синдзи начал душить Аску на кухне она так и так не сопротивлялась.
"Не отличается" только по логике сновидений, когда сознание не смущается вопросами "как это мы из вагончика в кухню перескочили". Вот собственно и получается, что Синдзи просто приснился сон в котором он убивает соседку.
Так вертолет по факту был активирован, все основные функции машины работали. Проблема же была в пилоте.
Еще раз. Основная функция Евы - ставить АТ-поле. Это вообще никаким боком к "управлению", так как оно просто включено постоянно и все. Но вот не включилось.

Окей, уехало не два знакомых школьника, а три. Из Украины тоже порядочно беженцев уехало, но повторюсь, школы там вполне работают.

Растворенный Синдзи таки знал, что Мисато его ждет - там ее размытый силуэт показывают. Как он ее мог из ядра видеть это уже другой вопрос.

Заливка Ев это как раз работа нападающих - "Фиолетовая Ева больше не представляет опасности. Проблем с заливкой бакелита не было.". А можно там как то влезть или нет - это можно однозначно утверждать только после реальных попыток. Может, где-то банальная стремянка валяется, ее к бакелиту приставить можно.
А что делают с родителями закладчиков в таком случае?
А ничего не делают. Если ребенок отделается штрафом - повесят на родителей и все. В остальном у нас к родителям очень и очень мягкое отношение. Лишь бы рожали и худо-бедно до совершеннолетия довели.
У нас есть несколько сцен, которые прямо намекают на то, что Синдзи глядя на Рей ловит вайбы матери. В 24 серии он напрямую думает о Рей, а потом о Юи. Плюсом Синдзи и сам внешкой пошел в мать, а не отца, поэтому в его внешности превалируют в основном феминые, женские черты. И они с Рей внешне очень похожи, потому что Рей клон мамки, а Синдзи сын. Так что глядя на неё он бессознательно мог воспринимать Рей как сестру, из-за внешнего сходства. И у человеческих организмов есть такая врождённая защита от инцеста, когда человек внешне сильно похож на нас - он нас в сексуальном плане не привлекает. Поэтому браться и сестры чаще всего друг к другу влечения не испытывают, и инцест в целом вещь сильно редкая. Конечно правило работает не всегда, иногда бывают сбои.
Это не так работает. "Защита от инцеста" реагирует на тех, с кем в один горшок писали. То есть, на пресловутых подруг детства, которые как раз как пейринг в аниме весьма непопулярны.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть