@Aso, Вообще насколько помню, в сериале Рей и не клон вовсе, просто пустое тело из биомассы Лилит. А на Юи оно так смахивает, потому как ее душу пытались извлечь после полного погружения, и что-то там срезонировало.

@Aso, да в целом не имеет особого значения, по каким конкретно причинам качество последних серий Евы снизилось и авторы не смогли запилить вменяемый финал, важен сам факт.

"好きな人"
В переводчик закинул - мне выдало "тот, кто мне нравится". Это самый простой вариант перевода, по принципу бритвы Оккама самый верный. Мне вообще стоит комментировать, что если человек тебе нравится - это вообще не означает, что ты к нему какие-то романтические чувства испытываешь? Друзья нам тоже обычно нравятся, если что. Пытаться из выражения "ты мне нравишься" вытянуть какое-то обоснование на любовную линию это разве не твоё любимое "натягивание ночного пернатого хищника на округлую модель земли"?

Повторюсь. В полнометражке "вырезали " и все переживания Синдзи по поводу Евы. Что это значит по твоему? Я уже пояснил, что именно смерть Ковра стала причиной по которой Синдзи изначально оказался в депрессии на начало ЕоЕ. Причина же, по которой у нас в ЕоЕ не уделяется время мукам совести Сина по Табрису очень проста - потому что этому уже уделили время в 25/26 эпизодах, которые совместно с ЕоЕ образуют единый канон. Если ты не заметил, то в ЕоЕ в целом намного меньше времени уделяется переживаниям Синдзи во время инструментальности и развитию его личности, потому что подробнее это раскрыто в 25/26 эпизодах. Если твой тейк о том, что в ЕоЕ гайнаксы решили отредконить Каору строиться только на том, что нам не показывают, как Синдзи грустит по нему, то во первых - нам показывают (уже упоминал мизансцену в самом начале фильма, которая напрямую отсылает к сцене убийства Каору), а во вторых - если в ЕоЕ нам не показывают переживаний Синдзи о смысле жизни, о Еве, о ненависти к себе и о зависимости от чужого мнения - получается там тоже этого всего нет? Твоя ошибка в том что ты рассматриваешь ЕоЕ в вакууме, хотя это прямое продолжение сериала, в том числе и 25/26 эпизодов, и воспринимать и анализировать их надо СОВМЕСТНО. Если уж на то пошло - они могли бы вообще Кавра в ЕоЕ не добавлять, но нет, добавили, и роль у него там почти такая же значимая, как и у Рей, и Синдзи при виде Табриса не спрашивает "А ХТО ЭТО?"
Соответственно все ретконы и несоответствие между ЕоЕ и сериалом только в твоей голове. Нигде официально не заявляется что ЕоЕ это ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЕ или ПЕРЕЗАПУСК сирика, нет, это продолжение прямое.

Где Аска на друге Хикари то висла? Её попросили сходить на свиданку в слепую. При этом надо учитывать в каком состоянии на тот момент Аска была - а было это на фоне того, что у неё ничего не получалось с Синдзи, а так же того, что её динамил Кадзи, не отвечая на звонки. Та серия буквально начинается с того, как Аска пытается хоть как-то привлечь внимание Кадзи к себе, притворившись, что её преследует какой-то изврат и даже прося помощи (если что это единственный момент в сериале, когда Аска в открытую просит кого-то о помощи). То есть она находилась в очень плохом состоянии эмоциональном, это и было одной из причин, по которым она согласилась. И я тебя мб удивлю - но сам по себе поход на тестовое свидание ещё ничего не значит. Буквально ничего, это не является проявлением каких-либо чувств, привязанности, да даже влечения банального. Её попросили - она пошла, поняла что чел какой-то дэб и сразу ушла.

Что касается твоего вопроса по поводу Кадзи - я могу заявить, что после 15 серии Аска бы уже не согласилась вступить с ним в половую связь. Почему? Это очень легко доказать. В 15 серии она запалила, что на одежде Кадзи духи Мисато, и в целом поняла, что эти двое возобновили романтические отношения. А у Аски есть гордость, и в отношениях она абсолютный собственник (вспоминаем требования Синдзи, либо ты весь мой, либо иди нахрен). То есть она бы никогда не согласилась быть вторым номером, любовницей и т.д., потому что она собственник по натуре, ей гордость не позволит. + Есть её флешбеки по поводу отца, который занимался кексом с медсестрой когда мамка Аски лежала в больничке. Так что если брать рыжую на момент событий 15 серии - то она могла бы согласится быть с Кадзи только при том условии, что тот согласиться ради неё навсегда порвать с Мисато, чего не произойдет. И если ты мне скажешь, что Кадзи мог бы согласится на такое условие "по пьяни", то я заранее парирую это тем, что Аска, как ты уже доказал, получившая высшее образование, должна быть достаточно умна, чтобы не верить обещаниям, данным "по пьяни". Если ты приведешь мне в пример сцены из более поздних эпизодов, где Аска продолжает искать внимания Кадзи, то я отвечу, что ей все ещё была приятна его компания, но без сексуальной подоплёки уже.
Что до аборта - во первых, Аска сама заявила, что не хочет иметь детей, так что в подобной ситуации она либо заюзает презики, либо да, сделает аборт в соответствии со своей каноничной линией. А Мисато я никогда оплотом морали и не называл, её поведение относительно Синдзи это объективно омерзительно, что пацан и сам понимает, поэтому и отказывается от предложения.
Чтобы работал аргумент с тем что Синдзи продинамил Мисато потому что умерла девушка, которая ему нравилась - тебе сначала надо доказать, что Рей была для Сина больше, чем другом, что ты не сделал (потому что это невозможно).
Я напомню что твой изначальный тейк состоял в том что Синдзи ЖЁСТКО ЗАШАРИЛ ЗА ПСИХОЛОГИЮ ЭТИХ ВАШИХ ЖЕНЩИН, ЗА СЧЁТ ОПЫТА ЧТЕНИЯ ХЕНТАЯ ПОНЯЛА ЧТО АСКА НЕ СПИТ НА САМОМ ДЕЛЕ И ПОДУМАЛ ШО ОНА ОСОЗНАННО ХОЧЕТ ЕМУ ОТДАТЬСЯ, А ПОТОМ УСЛЫШАЛ ЕЁ СЛОВА ПРО МАМУ, ПОНЯЛ ЧТО ОНА ЛОМАЕТСЯ, ПОДУМАЛ ЧТО ЕМУ ТАКОЙ РАДОСТИ НЕ НАДО И УШЕЛ. А щас этот аргумент внезапно трансформировался в "ну он короче возбудился и поэтому решил поцеловать спящую, вот". Ну то есть сам факт наличия у Сина влечения к Аске прослеживается, да? Если чё я этим моментом изначально это и доказывал. Син увидел что рыжая во сне случайно легла к нему и решил по тихому её поцеловать, потому что она ему нравилась, от и се. Плюсом добавляем все те домашние сцены где Син втихаря пялился на Аску, причем не из беспокойства, как в случае с Рей, а конкретно вот на жопу, когда она лежала и телек палила. Это к слову о том, что он никогда к ней интереса не проявлял, ЗАТО ВОТ НА РЕЙ ПОСТОЯННО СМОТРЕЛ (и я всё ещё жду доказательств, что он смотрел на нее из-за какого-то влечения, потому что слова самого Сина говорят об обратном, и причин им не верить у нас нету, а раз сцен, которые давали бы нам контекст, позволяющий считать слова Сина недействительными нет, значит все остальные трактовки наблюдений за Рей помимо беспокойства отсекаются по принципу бритвы.
Кстати, что касается слов о том, что Синдзи не покупал фото Аски у Кена - это вообще бред. Син в первую очередь уважает Аску, и никогда бы таким образом не поступил. А ещё он в каноне не знал о том, что Кен барыжит фотками тянок. А учитывая тот факт, шо Син в начале у нас буквально образец моральной нравственности, если бы он узнал о том, что они подобным промышляют - то как минимум настучал бы, потому что счёл бы неприемлемым.
Что касается сцены в поезде - там Аска говорит "Идиот! Я знаю, что ты фантазируешь обо мне когда мастурбируешь". В сцене в больнице ему фантазировать было не надо, фап материал был перед ним. Соответственно Аска имела ввиду не только сцену в больнице.

"

@Aso, Я уже говорил, что самая простая трактовка так же не должна противоречить остальным сценам. Хочешь доказать, что Синдзи пялился на Рей поэтому - докажи ложность его слов.

Что касается чувств Аски к Кадзи - ты же сам сказал, что это просто влюбленность, потому что маленьким девочкам могут нравится взрослые дяди. Любовь это чувство куда более сложное. Аска действительно пыталась искать внимания Кадзи, с целью побороть свое одиночество. Однако тот, по очевидным причинам, отверг Сорью, и не стал для неё близким человеком. Симпатия Аски к Кадзи по большей части физическая, она воспринимает его, как фанатки БТС всяких Чонгуков и прочих кейпоперов. Для девочек в подростковом возрасте довольно естественно испытывать влюбленность к взрослым, красивым и харизматичным мужчинам, таким, как Кадзи. Но эта симпатия, разумеется, максимально поверхностна.

Как бы парадоксально это не звучало, но Аска имеет очень низкую самооценку. Ей постоянно нужно доказывать окружающим своё превосходство, без этого она не может нормально жить. И, разумеется, соблазнение взрослого, красивого мужчины в столь юные годы доказало бы её успешность в качестве женщины. Стало бы очередным достижением. Ачивкой. Но у неё, разумеется, ничего не получилось. Кадзи не ответил взаимностью. Он не смог понять Аску и заполнить пустоту в её душе. Не стал для неё близким человеком. В 17-м эпизоде показаны настоящие взаимоотношения между Кадзи и Сорью. Она совершенно разбита, и лишь изобразив фальшивую улыбку, заходит в комнату к Кадзи. Счастье, которое она излучает при общении с ним было притворным. Аске нужен кто-то заботящийся о ней. Она старается изо всех сил, но на самом деле чувствует себя одинокой и отвергнутой.

При этом её чувства к Сину намного более глубокие и противоречивые, что я уже расписывал, основанны на общей травме и т.д.

Проще говоря, чувства к Кадзи - влюбленность, чувства к Синдзи - любовь. В сцене в поезде она говорит, что хочет, чтобы Синдзи принадлежал только ей без остатка. Соответственно, делаем логический вывод, что она и сама была готова принадлежать ему без остатка, обоюдно. Доказать что чувства к Сину были сильнее? Легко. На момент аниме Аска ещё не потеряла надежду завоевать Кадзи, даже после отказа на корабле. И несмотря на это всё равно подкатывала к Синдзи. Апогеем этого является поцелуй в 15 серии. Если бы Синдзи все сделал правильно тогда - вероятно, они бы могли начать полноценные отношения, потому что именно такой реакции от него Аска и добивалась. А значит уже тогда она была готова легко предпочесть Синдзи, а не Кадзи. Ну и конечно, тот факт, что она отказалась от комплементации и вернулась к Синдзи в реальность несмотря на все, что между ними произошло - это величайшее из возможных доказательств.

Аргумент про магму я могу и в другую сторону повернуть. Синдзи и сам рисковал в магме помереть, и в таком случае НЕРВ бы потеряли две боеспособных Евы, и Рей пришлось бы соло тащить за троих. Что, получается Синдзи был готов рискнуть и оставить Рей одну ради спасения Аски? Что касается прочности Ев - Н² оружие что они, что ангелы выдерживают только за счёт своих АТ полей, а не прочности корпуса. Сами корпуса далеко не такие крепкие, а Мисато прямым текстом озвучила, что Еве без снаряжения Д-типа в вулкане будет капец. Почему они не могли использовать АТ поля для защиты от лавы? Не знаю, в самом сериале это не озвучивалось, но если бы могли - снаряжение Д-типа бы не понадобилось. Могу лишь вкинуть предположение, что использование АТ поля по всему периметру вокруг Евы порвало бы трос, на котором она висела. Почему ат поля не рвут провода, которыми Еву питают? Потому что устанавливаются не по всему периметру вокруг Евы (поэтому силам самообороны и удалось кабель порвать), а покрывать её АТ полем не по всему периметру смысла нет, ибо лава просто затечёт в бреши защиты. Да и если уповать на рациональность - командный центр Нерв как раз таки и не хотел, чтобы Син за Аской нырял, потому что в таком случае они рисковали потерять обе Евы, что недопустимо. Поэтому с точки зрения рационализма как раз таки верным решением было дать ей умереть. Но Син не мог так поступить, потому что любовь дело такое, да. Что касается Зеруила - ты прекрасно понял, о чём я говорю. Ты мне расскажи, зачем Синдзи вообще вышел из бомбоубежища и побежал к Кадзи? Ну вот для чего? Что он собирался делать? Объективно с точки зрения Сина его присутствие ничего не изменит, но тем не менее видя, что двушке оторвали голову, он зачем-то всё равно бежит смотреть, что там происходит. Зачем? Сидел бы себе тихо мирно в убежище, нафига в центр событий то бежать?



"У Тодзи просто вместо нормального бенто гора булочек, но это все равно еда из дома, а не из школьной столовой."

Да ну? РЕАЛЬНО? А почему они упакованы тогда, причем так, как будто только что в магазине куплены? Бургеры с этикетками, коробка сока с трубочкой. Тодзи, я так понимаю, живёт в магазине или на пищевой фабрике, раз такую еду ИЗ ДОМА приносит? Ну камон, чел, ты хотя бы читай, что на твоих сканах написано. Тодзи говорит "ЭТО ЛУЧШЕЕ ИЗ ВСЕГО, ЧТО ЕСТЬ В ШКОЛЕ!" - соответственно делаем вывод, что эту еду он достал В ШКОЛЕ, потому считает её лучшей в ассортименте. Это дефолтая хавка из школьного кафетерия. Так что и рыжая могла бы спокойно туда ходить, и никакой бенто ей б не понадобился. Мне реально интересно, а как ты из этого скрина сделал вывод, что он булочки из дома принес? Распиши цепочку своих умозаключений, которые привели к такому результату, пожалуйста.

Да умеет Синдзи нет говорить, вон бате своему постоянно это делает в ответ на просьбу в робота лезть. Просто не хочет зачастую. А, ну и все ещё не получил ответа, почему Синдзи не готовит обед Мисато на работу в НЕРВ? Она решила у него с шеи слезть, или он ей нет сказать сил набрался? А то бедненькой Мисато приходится на обед ходить в нервовскую столовку, злодей Бо-Синдзи ей бенто зажопил)



"А что там Синдзи говорил про отношение людей к себе? "Я никому не нужен, ничего не изменится, если меня не станет"

Не совсем, как раз таки за счёт пилотирования Евы он и ощущал себя значимым и нужным. Да и о каких сутках речь, его на следующий же день нашли, даже несмотря на то, что он из города умотал в какое-то рандомное поле.



"Идет к самой "безобидной" (ввиду прикованности к койке) девушке, требует с нее при этом как со здоровой"

У тебя в тейке противоречие. Если он изначально требовал с неё как со здоровой - то с какой стати ему считать не самой безобидной из-за прикованности к койке? Щас не имеет значения, насколько это умно или глупо, факт в том что Син из-за своей шизы шёл к Аске как к здоровой и поэтому требовал с неё как со здоровой. А ты что, думаешь, что он Рей с Мисато боялся потому что они могли его избить что-ли? Да нет, просто Рей переродилась другим человеком, а Мисато секс предлагает, фу гадость. Кстати кстати, вот ещё забавный момент. Если с твоей точки зрения Синдзи был влюблен в Каору, то это обнуляет твой аргумент с Мисато. Получается что он отказал Мисато в сексе потому что грустил по девочке которая ему якобы нравилась. Но почему то грусть по парню который ему якобы нравился (в романтическом плане) ему не мешает на Аску вздрочнуть. Странно выходит.



"Также верно и то, что Синдзи никого не спасал в EOE, так как на людей ему плевать. Только он в таком состоянии изначально."

А вот тут прямая ложь, он Аску спасать полетел как только Ева 01 пробудилась, то есть, как только такая возможность появилась. А до этого он просто не мог никого спасти.

Только вот соседка была настоящая вполне, а не фейковая. Ну и если на то пошло - он и в сцене на пляже считал, что все вокруг нереально, и что он все ещё глючит. Поэтому она и произошла.

АТ поле тоже не постоянно включено, ни у Ев, ни у ангелов. Это не пассивная абилка. И нет, постановка ат поля лишь одна из функций, потому что одной постановкой ат поля ты ангела не убьешь.


То есть это просто такое совпадение, что уезжают только знакомые Синдзи? Даже работники Нерва уезжают, типа бати Кена. Но массовой эвакуации таки нет.



"Растворенный Синдзи таки знал, что Мисато его ждет - там ее размытый силуэт показывают. Как он ее мог из ядра видеть это уже другой вопрос"

Это прямо перед тем, как он сказал фразу "это не запах Мисато, это запах мамы" что-ли?
Окей, ошибся. Но насчёт стремянки - а чё ты так низко берешь? Может там где-нибудь телепортационное устройство лежало, которое портал прямо в кабину открывает. И раз уж мы выяснили что заливку осуществили нападающие - не кажется ли тебе, что с их стороны было бы логичнее всего заливать именно входные заглушки, чтобы не дать пилотам попасть внутрь? Потому что очевидно, что если пилот внутрь попадёт - то бакелит будет бесполезен.
"А ничего не делают. Если ребенок отделается штрафом - повесят на родителей и все. В остальном у нас к родителям очень и очень мягкое отношение. Лишь бы рожали и худо-бедно до совершеннолетия довели."
Ну это в России, а что в других странах? Там то явно не так все запущено.
Защита он инцеста работает не только на братьев и сестер, но и на родителей с детьми. Условно батя видит в дочери свои черты и не хочет её куканить.