@Tri Olom, Во-первых, смешная ситуация: ты называешь Кьюбея психопатом, потому что у него нет эмоций, в то время как для Инкубаторов наличие эмоций считается психопатией. Во-вторых, уважаемые люди, перестаньте путать понятия! Что поделать, если эмоции и рационализм часто несовпадают? Жестокость и бессердечие для рационализма - лучшие, идеальные качества. Чтобы наверняка добиться результата, нужно смело сметать все препятствия на своем пути. А если сюсюкаться с каждой песчинкой, тебе просто не хватит жизни на достижение своей цели (если, конечно, ты не бессмертный). Узко мыслите, люди. Внушили вам с детства эти чертовы альтруизм и доброту, и вы с ними идете, не замечая всех их минусов. Альтруизм - смысл жить ради других, если живешь ты? Доброта - отросток наивности и альтруизма. В-третьих, по твоим словам очевидно - среднестатистический человек, не умеющий мыслить стандартно. Таким, как ты очень трудно все объяснять. Все нестандартное, имеется в виду. Оставайся при своем мнении, если я тебя не переубедил, но знай, если мне удастся как-то встать на путь к достижению своих целей и пойти по нему, и если ты станешь мне преградой, вряд ли я проявлю к тебе нежность. Я ценю свое время. Аминь. (шутка) Кстати об этом, А вот теперь докажи мне, что я не гений. Ответ "У меня нет на это времени" (или в этом роде) приравнивается к "У меня нет доказательств". Или я в чем-то не прав? Опять же, докажи!
Кьюбей похож на меня. Чем-то. Материалист и рационалист, можно сказать, мой идеал.
Ну, во-первых, чибик не может быть материалистом, ибо работает с нематериальными субстанциями. Душа, нематериальная субстанция, была заключена им в камень. Во-вторых, если он похож на тебя, где твой рационализм, когда ты ставишь 10 нисекою, обладающему шаблонным сюжетом, клишированными персонажами и отсутствующей концовкой? Неужели это произведение сыграло на твоих чувствах, рационалист?
Плохо, когда кто-то умирает просто так. А когда из-за его смерти вырабатывается энергия, способствующая продвижению дальше - что может быть лучше? такая смерть - настоящий подвиг!
Ну, рационалист, почему смерть кого-то просто так это плохо для тебя? Отринув эмоции, тебе ведь должно пофиг на чью-то там смерть, если она не несёт каких-либо последствий, которые будут направлены на тебя. Какой-же это подвиг, если самоотверженности и героизма в этих смертях не было? Они умерли не из-за самоотверженности, а потому что чибик замолчал важные факты. И вообще, чего ты так хорошо относишься к подвигам, если они - чисто альтруистичные поступки, а альтруизм по твоим словам бессмыслен?
Люди не понимают результативности и полезности деятельности Инкубаторов, потому что пока не доросли до понимания. Маловато знают, маловато могут понять. А Кьюбей все это должен терпеть только потому, что он из более продвинутой расы и потому, что он мыслит менее стандартно по сравнению с людьми. (Сплошное пересечение с моей жизнью...)
Люди понимают, что их с помощью замалчивания фактов обрекли на смерть. И люди эти - школьницы, жизни ещё не видевшие. Естественно, чибик для них - зло. И так же естественно, он зло для зрителя, сопереживающего за главных героев. Люди для чибика - как скот, идущий на пищу нам для нас.Вот только мы, в отличие от скота, достаточно умны, чтобы не идти добровольно на убой. Чибик спасал вселенную только для себя, как мы выше вывели из твоих слов. И какая жалость, ему приходиться мириться с тем, что к нему относятся как к злу, мешают его эгоистичным планам. Ну, и отдельно выделим >Сплошное пересечение с моей жизнью... Как там тебе живётся, уберменш, нестандартно мыслящий и понимающий больше, чем все? Не надоело ещё жить, окружённому быдлом? Чего не самовыпилишься, ведь по сути твоя жизнь бессмысленна, тебе не развернуться в таких условиях, и уход из жизни будет так же бессмысленен, как и жизнь, но тебе хотя бы не придётся терпеть её, такую плохую? Или твой рационализм при мысли о самовыпиле исчезает и ты чувствуешь страх и/или жалость по отношению к родственникам?
Однако теперь - эмоции. Не скажу, что они не нужны, но и рациональной необходимости в них нет. Напоминаю, я сейчас рассуждаю как рационалист.
Рациональная необходимость эмоций заключается в том, что они определяют реакции человека на различные события, позволяют существовать эмпатии, помогают людям уживаться в социуме. Только из-за эмоций человек смог построить такое общество, что есть сейчас, и ужиться в нём.
Из всего этого вывод, наверное, один: эмоции - это хорошо, хорошее приложение к естественным инстинктам человека. Отказываться от них не стоит. Однако также не стоит ставить их превыше всего.
Ты же сам сказал, что человек - биоробот, или же, твоими словами "программа". А затем ещё немного рассуждал о детерминированности поступков человека. Детерминизм отрицает наличие свободы воли у человека, так как человек может не ставить эмоции превыше всего, если весь его выбор бессознателен?
Потому что рациональное не может вести к остановке или назад, иначе оно не рациональное.
Человек А занимал высокое социальное положение, но решил поступить рационально, продать всё, что у него есть, кроме необходимого для проживания, и никогда больше не работать, денег, необходимых для проживания, ему после продажи излишнего с излишком хватает. Однако он, при этом, не продвинулся вперёд ни в каком плане. Однако же упал его социальный статус, ведь пропала его статусность. И получается, по социальной лестнице он откатился назад, вперёд же нигде не продвинулся, хотя поступил рационально, его решение ведь объективно и не зависит от суждений отдельных людей или групп.
Во-первых, смешная ситуация: ты называешь Кьюбея психопатом, потому что у него нет эмоций, в то время как для Инкубаторов наличие эмоций считается психопатией.
И что в ней смешного? Мы же не Инкубаторы, а люди, чибик псих для нас.
Жестокость и бессердечие для рационализма - лучшие, идеальные качества. Чтобы наверняка добиться результата, нужно смело сметать все препятствия на своем пути.
Мысля рационально, тебя бы нужно убить. Твои слова могут внести смуту в народ, послужить преградой для мирного сосуществования в социуме.
Альтруизм - смысл жить ради других, если живешь ты?
Иди скажи это своим родителям, и пусть они прекращают содержать тебя и заботиться о тебе, это же бессмысленно. Насколько мудаком надо быть, что бы не понимать, что вся наша жизнь построена на альтруизме, что жить только ради других - это глупая крайность, и альтруизм не таков.
Таким, как ты очень трудно все объяснять. Все нестандартное, имеется в виду.
Но ты ведь ничего не объяснил. Ты выдвинул кучу постулатов, кое-где противоречащих самим себе. Если же какое-то объяснение и было, то оно легко опровергалось.
А моя главная Цель - познать этот мир полностью - это рациональное предпочтение.
Ну-с, во-первых: желание познать мир присуще не только рационалистам, это не их личное предпочтение, рационалисты просто считают разум основой познания. Во-вторых забавно, что одно из твоих замечаний в сторону альтруизма звучало следующим образом:
И дело именно в том, что я из тех людей, которые не зацикливаются на одной рациональности, а параллельно занимаются нерациональными делами. Например, эмоции. Неправда, если ты думаешь, что у меня их нет или я их отрицаю. Нет. Я умею любить, мне много чего нравится, я много к чему привязан. Но я ставлю рациональные интересы выше нерациональных, вот и все.
Одни твои привязанности рушат весь твой рационализм. Или же ты так наивен, что считаешь, что сможешь отказаться от них сразу же, как тебе это будет хоть немного выгодно?
Спрашиваешь, почему смерть просто так - плохо? Отвечу: каждый человек может внести свой вклад на развитие в той или иной области.
А может и не внести. Ты же не знаешь наверняка. С тем же успехом можно горевать из-за смерти любого животного, ведь, возможно, оно могло дать потомство, которое через несколько сотен поколений могло эволюционировать в новый вид. Нерационально.
Лингвист-лексик в треде, всем под шконку. Не обращать внимание на лексическое значение слов - это часть рационального подхода, или это ты такой особенный?
Как там тебе живётся, уберменш, нестандартно мыслящий и понимающий больше, чем все? Не надоело ещё жить, окружённому быдлом? Чего не самовыпилишься, ведь по сути твоя жизнь бессмысленна, тебе не развернуться в таких условиях, и уход из жизни будет так же бессмысленен, как и жизнь, но тебе хотя бы не придётся терпеть её, такую плохую? Или твой рационализм при мысли о самовыпиле исчезает и ты чувствуешь страх и/или жалость по отношению к родственникам?
не интересование твоей жизнью, это прозрачный намёк на противоречие между твоими словами и самим фактом твоей жизни, который ты так и не удосужился объяснить.
Мой рационализм присутствует только в достижении рациональных целей. Для достижения нерациональных целей я пользуюсь им не всегда.
>Я рационалист, но не всегда. Бака, твоя цель - познание мира. По сути, любое твое действие - познание мира в том или ином роде. Следовательно, ты должен быть рационален всегда.
чем человек отличается от бумаги, которую сжег и все
Чем ты отличаешься от говна? Ты действительно хочешь разъяснений о том, в чём заключается разница материалом, состоящим из органической части, пропитанной неорганикой и сложным организмом?
Рациональная необходимость эмоций заключается в том, что они определяют реакции человека на различные события, позволяют существовать эмпатии, помогают людям уживаться в социуме. Только из-за эмоций человек смог построить такое общество, что есть сейчас, и ужиться в нём.
Человек развивается благодаря способности логически мыслить, а не благодаря эмоциям.
Ты же сам рассуждал, о том, что человек - программа. И эмоции, и логическое мышление - бессознательное. Да и логическое мышление - лишь врождённая способность человека на основе имеющихся данных делать выводы. Очень помогает развиваться. И вообще, если бы эмоции были не нужны, то они бы не развились в ходе эволюции.
Роботы не могут быть разными? Люди (как же я не люблю такие образы) роботы одинаковой структуры и строения, но разных программных кодов.
Всё, что может разниться от чеовека к человеку - вычислительная мощность, что никого не делает индивидуальностью. Разные решения в разных ситуациях - следствие из того, что человек при выборе учитывает все когда-либо влиявшие на него факторы, а у каждого они разные.
Всё-таки плохо ты мир познаёшь. Все поступки человека, кажущиеся ему осознанными, управляются мозгом и, следовательно, вполне познаются с помощью законов материального мира, поведение человека социально адаптивно и не может идти наперекор среде обитания. Плюсик детерменистам.
Меня конечно можно убить, но это рационально только для тех, кто ниже меня по интеллектуальному уровню, логично? Посуди сам: раз меня убивают, значит нет другого способа со мной справиться.
Очередное самопротиворечие. Самый эффективный и рациональный способ решения проблемы.
И, не знаю, что вы выберете: мир в жопе сейчас, либо мир в совершенстве прогресса? А его еще достичь надо!
Так мило, когда малыш думает, что он нашёл решение всех проблем, что только его способом можно прийти к прогрессу. Мылыш не понимает, что его методы и текущий порядок - взаимоисключающие параграфы. Мылыш не понимает, что всем будет пофиг на его идеалогию, если текущая система разрушится. Малыш или со временем остепенится, поняв, что он несёт местами идеалистический и наивный, а местами опасный бред, или останется таким же, станет великовозрастным наивным инфантилом, считающим, что он несёт бремя непонимания, закроется ото всех и станет оправдывать это тем, что он индивидуалист.
Цель помогать каждой песчинке? Даже ставя цель "помогать людям" - найдутся преграды. Тут только два пути: устранять преграды и двигаться к цели, либо отречься от цели и сюсюкаться с каждой песчинкой.
Во-первых, заострю внимание на том, на что забил в прошлый раз. Именовать людей песчинками - ещё одно доказательство того, как ты наивен в своём "я нетакойкакфсе" и "все быдло, а я нет". Во-вторых, неожиданно для тебя, но можно находить компромиссы в столкновениях интересов и/или обходить преграды, на чём и построено сосуществование людей.
В альтруизме и доброте мало рациональных плюсов. Сейчас я рассуждаю как рационалист, поэтому для меня альтруизм и доброта сейчас являются исключительно препятствиями.
Ты никак не хочешь принять, что на моральных ценностях построено общество. Покажи мне хоть одного человека, отринувшего доброту, оказавшего положительное влияние на мир.
Жестокость и бессердечие для рационализма - лучшие, идеальные качества. Чтобы наверняка добиться результата, нужно смело сметать все препятствия на своем пути
Тут самое главное не забывать, что Кюбей - это инопланетное существо, игра разума в фантастическом произведении. Если же ты экстраполируешь его личность на себя, то сильно рискуешь однажды очень больно получить по лбу от кого-нить, кто бессердечен, рационален и жесток. Просто потому, что ты не Кюбей, а всего лишь человек среди людей.
Если ты гений, то должен помнить, что отсутствие чего-либо не доказывают. Доказывают наличие. Так что это твоя проблема доказать окружающим свою гениальность, а не окружающих - доказать ее отсутствие. Кстати, можешь уже начинать доказывать.
@Tri Olom,Во-первых, смешная ситуация: ты называешь Кьюбея психопатом, потому что у него нет эмоций, в то время как для Инкубаторов наличие эмоций считается психопатией.
Во-вторых, уважаемые люди, перестаньте путать понятия! Что поделать, если эмоции и рационализм часто несовпадают? Жестокость и бессердечие для рационализма - лучшие, идеальные качества. Чтобы наверняка добиться результата, нужно смело сметать все препятствия на своем пути. А если сюсюкаться с каждой песчинкой, тебе просто не хватит жизни на достижение своей цели (если, конечно, ты не бессмертный). Узко мыслите, люди. Внушили вам с детства эти чертовы альтруизм и доброту, и вы с ними идете, не замечая всех их минусов. Альтруизм - смысл жить ради других, если живешь ты? Доброта - отросток наивности и альтруизма.
В-третьих, по твоим словам очевидно - среднестатистический человек, не умеющий мыслить стандартно. Таким, как ты очень трудно все объяснять. Все нестандартное, имеется в виду. Оставайся при своем мнении, если я тебя не переубедил, но знай, если мне удастся как-то встать на путь к достижению своих целей и пойти по нему, и если ты станешь мне преградой, вряд ли я проявлю к тебе нежность. Я ценю свое время. Аминь. (шутка)
Кстати об этом,
А вот теперь докажи мне, что я не гений. Ответ "У меня нет на это времени" (или в этом роде) приравнивается к "У меня нет доказательств". Или я в чем-то не прав? Опять же, докажи!
@ExeiL,@тёплая кукла,@тёплая кукла,@Яааазь!