Комментарий #5715567
Ответы
Ну вот, тот неловкий момент, когда тебя принимают за мужика))
«Мы надеемся собрать побольше знаний о кошках. Поскольку мы лингвисты, а не биологи, наше исследование проходит под другим углом. Ведь мы используем те же методы, что и для изучения человеческого языка. Мы смотрим на артикуляцию — как коты двигают ртом, когда мяукают, завывают или шипят».
Она подчеркивает, что ученые, конечно, четко понимают, что у кошек нет речи в том понимании, что у человека.
«Но у них есть язык, голосовые связки и губы — так же как у нас. У них есть челюсть, которую они могут поднимать и опускать. Они формируют свои звуки примерно так же, как мы формируем речь».
— А что такое на самом деле эти отдельные воркующие звуки?
— Мы обнаружили, что это очень частотный звук, они его издают чуть ли не чаще, чем само мурлыканье — а ведь мурлыкать кошки могут и когда они голодны или переживают стресс. Часто отдельные взмуркивания работают как приветствие, но только между друзьями. Также эти звуки могут выражать благодарность, если кот получил что-то хорошее от хозяина или товарища.
— Чем отличается отдельное взмуркивание от продолжительного мурлыканья?
— Есть большая разница как чисто лингвистически, так и фонетически. Мурлыканье уникально тем, что кошки могут мурлыкать как на вдохе, так и на выдохе, и потому мурлыканье может продолжаться очень долго. Отдельное взмуркивание — это такое короткое «мрррк», после чего воздух заканчивается.
Кроме того, громкость звучания у продолжительного мурлыканья гораздо ниже, чем у отдельного „мурка": между 20 и 30 Гц и ниже. Это где-то на границе восприятия человеческого уха.
Классическое мурлыканье, по словам Сюсанне Шётц, возникает, когда кот спокойно лежит и отдыхает, довольный собой и окружающим миром.
«Голодный кот может примешивать в мурлыканье отдельные взмуркивания и даже мяуканье, и тогда оно становится громче, — говорит она и изображает звуки. — Тогда у мурлыканья совсем другая интенсивность».
«Эта способность нюансировать звуки и смешивать одни звуки с другими очень распространена, и порой для нас это связано с некоторыми затруднениями, нам трудно разделять звуки по категориям»,
Такое большое разнообразие звуков свидетельствует также о том, что кошки достаточно сложным способом выражают свои намерения, желания, потребности, настроение, считает Сюсанне Шётц.
Чтоб попроще, мозг — черная коробка, мозг Маугли не исключения, что-то там говорить об отсутсвии мышления через какие-то взаимодействия даже смысла нет.
Как ты тогда объяснишь, что дети-звереныши не смогли адаптироваться и стать нормальными? Почему в педагогике делается особый упор на язык и речь? Как ты понимаешь разницу между городским ребенком и детенышем джунглей, чем она обусловлена? Почему глухонемые дети нередко показывают задержки в развитии?
Ты опять сводишь все к формальному определению, где нейрончики, дескать, работают, а потому мышление есть. Я могу предположить, что оно и у зверей технически есть, а нам останется только выяснить, мечтают ли волки об электроовцах.
На счет афазии не знаю, давно смотрел эту роботу, но там смысл в том что на сканере видно какие участки мозга задействованы, и вот есть некоторые соображения что в тех областях что задействоаны нету языка и быть не может, в мозгу есть строго специализированы зоны и органы.
Проблема эксперимента в том, что он может ссылаться на изначально здоровых людей, которые после травмы или заболевания просто сохранили уже развитые ранее функции, а это немного другая тема.
Твой комментарий
@whois, ваша ошибка в сравнении теоретической физики и гипотетического "мышления" которое с легкостью может быть в Маугли и Вы его никак не найдете. Дальше пошла ваша пурга о взаимодействии индивидов, это вообще но коммент. Чтоб попроще, мозг — черная коробка, мозг Маугли не исключения, что-то там говорить об отсутсвии мышления через какие-то взаимодействия даже смысла нет. В статье мисс Федоренко речь идет именно о так называемом вербальном и не вербальном мышлении, как она отделяя одно от другого, это уже отдельная, специализированная тема. На счет афазии не знаю, давно смотрел эту роботу, но там смысл в том что на сканере видно какие участки мозга задействованы, и вот есть некоторые соображения что в тех областях что задействоаны нету языка и быть не может, в мозгу есть строго специализированы зоны и органы. Правда достоверность такого подхода, ну не знаю, но лучше все ровно нету.Да, специалист нужен, ибо вопросы тут очень сложные, сложное все что касается генов и нейронов, сложно и не исследовано, Вы тут верно подметили мистер
@porcelainbrain, по сей причине мне не нравится когда например господин@whois начинает рисовать строгую логику и причинно-следственные связи, где оно не может быть иначе как гипотеза.@porcelainbrain,@русский кот,@русский кот,@mr7qSwnbAi