Комментарий #6805748

PavlinVanale
1. Я понимаю, что повелению магической палочки каждый персонаж будет тянуть свои чувства до кульминации, но с Урукой самого начала порушенная и ущербная экспозиция, у всех девочек появлялись чувства и развивались на протяжении сериала, у каждой, хоть и по-своему тупые, но основания не признаваться были, еë же причина на протяжении истории состояло только из "Я стесняюсь и боюсь.", где она просто была тупой шаблоной подругой детства, которая уже имела и полностью осознавала свои чувства до событий сериала, но сидела и ничего не делала за несколько лет, пока ей не нужно была уезжать за границу, это настолько плохо, плоско и шаблонно, что вызывает смех. У учительницы была только легкая симпатия к герою, и только совсем поздних главах, начало появляться что-то большее, не знаю откуда вы решили, что она с самого начала беспробудно уже влюбилась в него.
2. Архетип тот же, вот только характер, положение, мировозрение и мысли совершенно другие. Тут же ещë совмещенный типаж с "холодной красавицей".
Ох, не было с ней фансервиса больше, чем с остальными, я не знаю откуда вы это взяли. Ещё раз пишу, помимо задницы всë у неë было. Для своего возраста, она ведëт себя соответственно, не испытывая никак надежд на возможность романа с учеником, ей настолько безразлично, что герою пришлось несколько лет трайхардить в еë руте, чтобы приблизиться к ней.
У семпая тоже была глупая причина бездействовать, она игнорировала и отрицала чувства, потому что хотела поступить мед. институт, а это чисто 8+ лет минус из жизни, а дальше мангака добавил ещë одну дополнительную и тупую причину. Только в самих поздних главах учительница стала чувствовать что-то большее обычной симпатии к ученику. Вопросы в голове она может задавать какие угодно, вообще не аргумент, ей не впëрлись отношения с учеником, и она, лол, ничего и не делала для этого, другие же были на несколько шагов впереди с самого начала, так как ровесники и так далее, но это не помешало Уруке тупить всë время.
Ваше понимание как человек воспринимает информацию умозрительно, человек может видеть что угодно и как угодно, рассматривая с разных позиций и точек зрения, так и нк делая этого, и вы же видите в фансервисе училке что-то помимо классических, неловких ром-комвских ситуаций.
Можете спрашивать, я к трëм героиням испытываю нейтральное, индифферентное отношение. Одна просто неинтересна, другая наитупейше поставлена.
Ну, с самого начало это было только ваше мнение и интерпретация событий, когда я спросил уточнений, что и где вы видите, мне никаких аргументов не было предоставлено.
И я ничего ещë не успел даже выдать при отрицании гения, может если бы полемизировал, что-нибудь, да получилось.
Мех, нравится автору вставлять задницу в кадр, особенная любовь у него чреслам Кирису. И нет, спасибо, сравнивать обычную шаблонную учительницу и амëбу из Доместика, это как то, лол.
Ответы
Roshanak
Roshanak#
@PavlinVanale, 1) ну так у училки вообще тупая. "Он мой бывший ученик!". Даже не возраст ее беспокоил, а статус, бывший статус, хотя он теперь ее коллега. Это тупее стеснительности, потому что стеснительность еще понятна и поддается логике, особенно когда это подросток. А для самых объективных уровень тупости не изменится, они увидят, что вроде уровень один, но одна подросток, а другая уже давно вышла из этого возраста, но все равно мозгом не доросла, хоть и любит совать, что она "взослая и учытель". Да у всех там с первого кадра попадание. Про Уруку, к примеру, можно сказать, что она акцентировала свое внимание на спорте и свою влюбленность тоже осознавала наравне с другими, может где-то раньше, но не критически.
2. Характеры, может, и различаются, мировоззрение и мысли различаются (потому что все зависит от мозга, как ни странно! - и о чем я тут пишу который раз), но вот положение нет. Ему пришлось тупо потому, что она выдвинула тупость очередную "моя не знать, что есть любовь" и оказывается следовала этому, пока на горизонте не возник кто-то, через секунду она лезет сталкерить за пацаном. А уж разбирательства как и что советовать посредством игр, к примеру, ученице в любви или остаться у пацана в его рубашке - тут возникает амнезия на то, что он бывший ученик.
Ох, было, еще как было. Его даже в последнюю главу впихнули. Вот то, что для своего возраста она ведет себя на уровне малолеток и одних ее слов: "я учылка и взлослая!" - меняют... ничего не меняют, потому что в следующий раз она кидается к герою с воплем.
У сэмпая самая логичная, а не высосанная. Она сумела, как взрослый человек, расставит приоритеты, а не как дошкольница сказать одно, а потом переться за ним следить на каток.
Урука не тупила, а тоже приходила к осознанию. Т.к. статус "ровесники" ни черта не меняет, потому что зависит еще и от самого объекта влюбленности.
Ваше понимание как человек воспринимает информацию умозрительно, человек может видеть что угодно и как угодно, рассматривая с разных позиций и точек зрения, так и нк делая этого, и вы же видите в фансервисе училке что-то помимо классических, неловких ром-комвских ситуаций.
Поэтому вы так видите Уруку, да? Я где-то здесь отрицаю, что человек все это может?
Подход у людей различается, видеть они могут одинаково, интерпретировать одинаково, но принимать - различно: кто-то будет отрицать, что это не гуд или быть снисходительным, потому что "жанр такой", а кто-то не будет списывать все это на жанр. Как никак, ее есть с кем сравнивать (будь иначе, еще ладно).
Вам одно, вы другое, потому что:
Повторюсь, ракурс жопы и сама жопа хороши, но надоедают, когда ты ожидаешь от перса чего-то помине ее пятой точки. Даже сама тематика учитель-ученик в таких произведениях уже фансервис и в ходу у читателей, а тут еще сверху добавляют ничем не разбавляя. И все это на фоне остальных героинь, которые ведут себя либо на свой возраст, либо чуть старше (что автоматом делает и старше училки)
Я пишу это не понимая законов ромкома. Ага. Куда мне до знатоков! Не потому я привела ромкомы с училками, хотя в одном случае тайтл в жанре эротика вдобавок ко всему, но даже там это не так тупо смотрится.
Можете спрашивать, я к трëм героиням испытываю нейтральное, индифферентное отношение. Одна просто неинтересна, другая наитупейше поставлена.
Я и не сомневалась. Однако кому-то важно наличие своего фетиша и он может спокойно отрицать все минусы, деликатно называя это "вульгарной и прямой подачей автора". Как будто от этой формулировки что-то меняется и персонаж станет лучше. Другая - это как раз Жопа. Все милы, но четверо имеют хоть что-то помимо фансервисной функции.
Ну, с самого начало это было только ваше мнение и интерпретация событий, когда я спросил уточнений, что и где вы видите, мне никаких аргументов не было предоставлено.
Вы избирательно читаете или как? У вас все потом это отходит к законам жанра, соответствующему отношению и бла-бла-бла. Вам чуть ли не в лицо кидают, а вы опять за свое.
И я ничего ещë не успел даже выдать при отрицании гения, может если бы полемизировал, что-нибудь, да получилось.
А что там больше выдавать? Жанр же такой! Соответствующе относимся и не отрицаем гениальность.
Мех, нравится автору вставлять задницу в кадр, особенная любовь у него чреслам Кирису. И нет, спасибо, сравнивать обычную шаблонную учительницу и амëбу из Доместика, это как то, лол.
Вот именно. Автор вставляет, потому что именно это и главное в ней. И да, мне понравилось, как раньше вы пишите, что нет с ней больше фансервиса, а тут поняли, что есть любовь к чреслам Кирису и ему нравится вставлять кадр определенную часть. Это уже говорит в пользу моего мнения о ней.
Обе шаблоны и обе фансервисы. Так что никакого лол, лол. Просто одна не одержимая половая тряпка, а инфантильная училка. Другая к этому еще одержимая половая тряпка. И их ситуации похожи. Обе страдают по ученикам, обе типа мучаются этим. Активируются, когда появляется кто-то еще на горизонте и т.д. Даже лень расписывать точки соприкосновения, потому что начну сравнивать и Жопа не просто станет фансервисной пустой, но еще и отвратительной фансервисной пустышкой. Просто сравнивая кого-то с этой дурой есть опасность понизить мнение о сравниваемом, а мне бы не хотелось такого. О Жопе я не настолько плохо думаю. Я к ней вполне нейтрально отношусь.
Roshanak
Roshanak#
@PavlinVanale,
Очень различны. Я пояснила в чём именно: одна безумная половая тряпка, другая просто инфантильная и туповата. В остальном схожи во всем практически.
Так вы про Домекано, не признал, и я нигде упоминал амёбность учителя из того тайтла, цитату предоставьте, мисс Хейтер. Ну да, общего у них много, та учитель и эта и похожие бытовые навыки, ох, какая схожесть, не отличить!
воть:
И нет, спасибо, сравнивать обычную шаблонную учительницу и амëбу из Доместика, это как то, лол.

Как мне можно было знать, что упоминаете именно "Этти", а не "Эротика", они могут быть настолько схожи, насколько разные в принципе. Вы же и предлагаете, персонажи комплексно полностью различаются кроме своего социального положение, и что там сравнить, может сравнить их виды? Давайте сравним с Кирису, с учительницей из "Тайные желания отвергнутых", проведём тщательных и глубокий анализ, может таким образом придём к новым фундаментальным истинам.
На деле не такой и знаток, потому что это знают практически все в аниме-сообществах. В любом случае те, кто разбирается хотя бы в ромкомах. Ах, да, тайтл я приводила, можно было и перейти и понять, что там не уровень героини ТЖО, а то кто-то из крайности в крайность ударяется. А еще кто-то говорил, что я передёргиваю. Ну ок. Хотя вот. Сравним ее с Ai MagaseАй Магасэ, к примеру. Не учитель, но раз вам по барабану, что человек привел близкие по тематике тайтлы и схожих персов и вы готовы действительно сравнить хрен и яблоко. Ах, у вас редиска была.
Я так не услышал в чём она уступает, вы только плюётесь на неё эпитетами, может персонаж представлен неправильно, раскрыт хуже или у неё нет развития, не, она просто инфантильная. Ну, окей.
Что-то да поняли. Хотя до этого было трудно догнать, когда человеку пишут сотню раз: на фоне других она хуже. Даже пояснила чем. Перечитайте.
Секси-пловчиха-подруга детства, краснеющая, тупящая и стесняющаяся в обществе гг, сама ситуация подруга детства-главный герой, сверху поливаем кремом из фансервиса и вуаля — получаем то же самое, только 1 из 5. Согласен, остальным по уровню её качественности, как до Луны.
Вы уже исправляетесь. Еще немного и дойдёте до того, о чем я тут пишу который раз. Верить в чудо или нет? Думаю, что нет.
Персонаж в кульминации уже прошёл стадию роста, преображения и развития, можно сказать смотришь на его финальную вариацию, если ты пропустил/проигнорировал его начало становление таким, то о каком анализе и критике идёт диалог? Почему бы не взглянуть на какую-нибудь кульминацию и развязку манги/фильма/аниме, и опираясь от этого строить предосудительные теории.
Вы о чем пишите мне в ответ на это:
Когда люди ведут себя более осознано, а не на уровне подростка коим не являются. Опять же. Сэмпай. Завоевание и кульминация для вас ничего не значит и никак не влияет на впечатление о персонаже? Да ладно? Во время завоевания и кульминации персонажа не анализировать и не критиковать! Это совсем другой перс, а не тот же! Поняла.
О чем я тут пишу? Да, финальная вариация. А значит что? Думаем!
С подругой они отвратительно выполнены, так же как и вы могу отсылаться к толле, вон смотрите, не я один считаю рут подруги отвратительным, а вы что говорите?
И что? Внизу вы задали вопрос, который я написала бы в утвердительной форме.

Для многих, это для кого? Странная постановка вопросов, а почему они не хотят признать отстойность рутов? Я должен подстраиваться и соглашаться с их мнением, а они с моим нет?
Для многих фанатов манги. Пищат от восторга. Не признают по той же причине, по которой вы отказываетесь признавать пустоту одного персонажа, а вернее даже не пустоту, а то, что это фансервис в кубе больше остальных героинь и с малым акцентом на ее личности - нравится им и все. Однако никто не писал соглашаться с ними. Я вот тоже с вами не согласна, а вы со мной.
Каждая получила в целом равно количество глав, хотя нет, вру, с учителем глав даже меньше даже чем семпаем, хотя они оба введены как центральные героини уже после 30+ глав, вот и думайте.
Уже горячо! Вот именно! Мало глав на нее, но все напичканы больше остальных этим фансервисом. Если у трёх героинь глав больше и фансервис более тонко размазан по всей манге без такой концентрации и мы можем наблюдать их не только, как инфантильных и хромых, то с училкой не работает - у нее все концентрировано в фансервисном плане, но плохо в личностном и перед нами демонстрация обычной особи, которая должна показывать, что ее IQ на уровне подростков и даже на их фоне выглядеть ничуть не лучше в умственном плане, а вот внешне вполне выигрывает или за счет фансервиса. Уж лучше бы развитие было такое (его нет). Сэмпай же выигрывает за счет более зрелого подхода и более смелого, а еще тем, что почему-то с ней автор даже в ее руте не особо показывал это так, что ты плюешься и она избежала той участи, что постигла такой типаж - чрезмерной наглости, когда хочется влепить героине по лицу. Их надо было ролями менять. Хотя был бы еще один шаблон, но казался бы умнее нынешнего варианта, как это было со школьной версии училки, где мозги и возраст впритык были. Даже казалась взрослее по поведению.
У вас банальный синдром второго героя. Второму герою не надо быть лучше раскрытым или демонстрировать еще что-то, кроме некоторых определенных качеств, которые могут не иметь значительного влияния.За счет этого такая нелюбовь к той же подружке, получавшая больший акцент.
Прочтите этот коммент получше и поймите, что вам писали и что вы тоже сами пишите ничуть не лучше. А еще уясните, что вы с пылом защищаете одну всеми доступными способами: жанром, приемами таких манг и чем угодно, но не с меньшим пылом говните на подружку. Как-то не сочетается. Особенно, когда вы в одном случае принижаете за те же клише жанра и манги в целом, а в другом оды готовы петь, отметая всякие сравнения и примеры.
Я же с самого начала сказала почему я не говнюсь на ту же подружку, как и то, что дело не в том, что есть фансервис, а то, что с некоторыми персонажами было злоупотребление в ущерб их развитию и не в плане, что из этой точки она просто дотащилась до той, а чтобы наблюдалась эволюция, как личности. Даже Ёцуба проиграла местной подружке детства в этом поприще. С сэмпай я тоже объяснила.Она показала себя лучше Ичики, к примеру, хотя у нее еще сходство с Нинон. Училка - вариант Ицуки, но хуже. Ицуки тоже до последнего типа была просто другом, пока Неги не слил ее. Вот только с Огатой как-то... Не похожа она для сравнения на Мику. Наверное, все же второй вариант Ицуки и какая-то примесь.
На этом история Жопы подошла к концу. Спасибо, что были на этом пути со мной и не отставали и всячески ее защищали. Однако тут я поставлю жирную точку и, может быть, когда-нибудь напишу отзыв и проникнусь "развитием" некоторых персонажей на том же уровне, что и вы, а может и нет. Хотелось бы первого варианта.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть