Комментарий #8326296

4-1-|2 g-e-a-r
Тогда и смысла в этом всём вообще нет. Особенно в мангаднях
Морру нет особого дела до фейкеров, он в принципе не против, если кто то хочет себе накручивать - пусть накручивает... Но если аниме ещё реально отслеживать, то мангу - нет...
Иметь 2 одинаковые ачивки - ну, такое...
Почему они одинаковые?..
Тайтлы разные, оформление разное, всё ок... Можно вкрутить на страницу ачивок таб аниме и таб манга, переключая их что бы всё на 1 экране не висело и не "дублировалось"... Ну это так, на правах размышлений о том, как их можно реализовать...
А концепция смешивания аниме и манги не будет работать потому что многим аниме вьюверам начхать на мангу... Да и пороги аниме ни одна манга ачивка не вывезет и будет болтаться как бесполезный придаток с 1-5% влияния на ачивку...
А хентыч это не ачивка для определённой ЦА?
Нет, это ачивка за порно и эротику, довольно легко у таких тайтлов общие черты выделить, не так ли?..
Выделите общие черты тайтлов категории сёнен, сёдзе, сэйнен, дзёсэй... Последнему из-за малого количества аниме адаптаций притянули какие то "общие" характеристики, но в манге это не сработает...
И еще значит, что Морру придется кодить что-то новое вместо существующего механизма - ачивы отодвинутся еще во времени.
Ну и что?.. Это какой то смешной аргумент в условиях того, что мейн ачивку манги делали несколько лет просто потому что... Мы куда то теперь торопимся?..
Скорее уж Морр просто не захочет делать новый алгоритм для манги\
Аниме кстати тоже не всё переведено на русский, даже на английский не всё.
Почти всё современное и не очень аниме переведено, чего не скажешь про мангу... Особенно если брать мангу на русском... Изначально рамки для разработки ачивок намного уже...
А максимальный манга-уровень - менее 10% от всей базы, можно перебирать чего читать. Практически любая величина уровня тут в масштабах базы будет каплей в море, что-то по контенту да найдется.
Напомню, что изначальная концепция получения ачивок, полученная нами от Морра, была не в том, что бы все ринулись их закликивать, а в том, что бы естественным образом получать за просмотр/чтение награды... В аниме действительно на 4 уровне большая цифра, но в манге я думаю мы увидим только маленькую и огромную цифру... А уровней у нас 4...
А космические уровни списковой ачивки мы делали фактически просто так и Морр нам разрешил их оставить для 1,5 человека...
И ты возвращаешься к тому, что можно просто бросить в список 1000 глав Хаджиме но Иппо например и собрать все лавры.
Заданные условным количеством томов пороги ничем не будут отличаться по смыслу от порогов в 1/10/20/30 тайтлов, где юзеры кончатся на первых двух... Или от варианта, когда новый уровень идёт через тайтл-два...
А в манге это в принципе нереально, она небось и новая выходит быстрей, чем попадает в базу...
С мангой на MAL-е традиционно беда, тут даже рассчитывать не приходится на полноту и своевременность пополнения..
Ответы
ReDiskInA
ReDiskInA#
Вообще никто не мешает написать 65000 глав себе в ридинг.
Вот и я об этом же.

чем они провинились чтобы конфетки лишать
Претензия к самому оформлению. Но, вот это ↓ снимет нагрузку на общей странице.
Можно вкрутить на страницу ачивок таб аниме и таб манга, переключая их что бы всё на 1 экране не висело и не "дублировалось"...
Нормальный вариант, менее нагруженный.

концепция смешивания аниме и манги
Я такого и не предлагала. Я имела в виду только это -

Чтобы было 2 условия выдачи - за мангу и за аниме.

Выделите общие черты тайтлов категории сёнен, сёдзе, сэйнен, дзёсэй
Без проблем, но все оскорбятся, если я назову вещи как они есть. :tea2: Опустим, крч, мне лень.

Так в аниме тоже никто непереведенное не отсеивал вне франшиз и авторов.
Так а как же клуб "Нет перевода"?
Регулярно натыкаюсь на произведения, которые так и остались без перевода, по разным причинам, но народ их, блин, прочёл. Японоведы купили, не иначе.

А максимальный манга-уровень - менее 10% от всей базы, можно перебирать чего читать/
Я сижу на манга-тяне, мне там удобней. С завершённым переводом там 9746 результатов поиска. Если минусовать альтернативные варианты перевода, ваншоты неоформленные в сборник, русские/западные комиксы, отсутствующие в базе Мала маньхуа/манхвы, то сколько останется? Оптимистично - 7к, пессиместично - 5к, как раз последний уровень.
1,5к манга-списка у меня набирается влёгкую, из того, что можно найти на Шики.
Ранобе, без онгоингов, штук 30 прочитать не проблема, 100%.

Не вижу, чем тут отличается манга.
вот этим ↓
порогов в 1/10/20/30 тайтлов, где юзеры кончатся на первых двух

И да, я тоже "за" лицензионную ачивку. Либо тратить деньги нужно, либо с бубном выискивать - достижение же. Свою точку зрения, уже писала -
Не понятно, почему манга - это запретный плод.
потому что весомая часть литературы лицензирована издательствами, из-за которых невозможно найти произведения в открытом доступе - их удаляют
некоторые книги есть только в Японии - передаются русским энтузиастами посредством защищённых каналов

@Seth, так поиск по комментам никто не отключал. Кидай осмысленно, с подписью, и проблем не будет.
ИМХО, если не можешь что-то вспомнить, то не такая уж и великая/стоящая/выношенная мысль была. Так что, пофиг на неё.
Всё стоящее было запомнено и присвоено, как личная мысль, любым прочитавшим, а значит, транслировалось дальше несколько раз и где-то уж точно сохранилось.
А вообще, собственные мысли можно выписывать в "блокнот", если уж они такие ценные и так страшно их потерять. Вплоть до даты, места публикации, ссылки и вставки скриншота. (Да, я делаю, да. И мне не лень, и это помогает.)
А ещё, некоторые идеи проще выкинуть в корзину, хоть террабайтами, и начать всё сначала. Даже лучше результат выйдет или хотябы не хуже.
World_Houp
World_Houp#
Изначально рамки для разработки ачивок намного уже...
А вот с этим никто не спорит. Вероятней всего, мангаачив будет меньше, чем для аниме, но и будут они другими. Даже если в каких-то жанрах навскидку не наберется переводов или читателей, раздел манги уже будет выделяться той же страной производства или убитым временем. И без франшиз.

А уровней у нас 4...
Это ты уже к жанрам перешел? А то вроде только говорили за 1/2 уровня манхв/новелл.
Как вариант, можно сделать по 3 уровня в жанрах манги. Если отталкиваться от количества получателей, а не от наполнения базы.
в манге я думаю мы увидим только маленькую и огромную цифру...
Тут еще вопрос, стоит ли ограничивать потенциал базы данных (== ачивки на вырост в её максимальном уровне) нежеланием населения читать буквы. Хотя как послушаешь про тысячи закладок на риде и сотни дней там у юзеров, так может всё и не так плохо на самом деле.

Заданные условным количеством томов пороги ничем не будут отличаться по смыслу от порогов в 1/10/20/30 тайтлов,
Да как раз по смыслу они и отличаются! Контентом! Кругозором! Умением доводить дело до конца. Т-а-й-т-л-а-м-и. У тебя за произведения достижения, за произведения! Тома (часы/дни) будут в мангаднях, мы ради манги подсчет времени выпрашивали..

А еще длинные списки я чаще видела у поклонниц сенен-ая. Сотнями тех самых ваншотов и додзь, где томов вообще нету. Или коротких романтик на пару-тройку томов..
В аниме гнобили поклонников короткого метра, потому что "нечего забивать себе им список", в манге эта история собирается продолжиться? Всё, что короче 5-10 томов, уже недостойно что ли? "Прочитай 18 разных произведений, чтобы дотянуться до уровня любителя резины".

Табы аниме и манги оптимальный вариант не перегружать страницу. И чтобы в настройках профиля можно было поставить галочку для показа таба по умолчанию. Давайте подкинем Морру идею)

Так а как же клуб "Нет перевода"?
Так тот клуб не про ачивки же. А в ачивках не фильтруют безпереводные. А клуб "Нет перевода" держится на безграничном терпении, энтузиазме и поисковых навыках Психоморфозиса. И если клуб перестанет апдейтиться, это глобально ни на что не повлияет, т.к. это просто клуб. Но говоря про ачивки предпочтительна автоматика, потому что они общесайтовые. И когда стухнет возможность следить за корректировками списков в ачивках, они подпортятся.

Японоведы купили, не иначе.
Я встречала людей, читавших французский/итальянский вариант какого-то тайтла при отсутствии англа/русиша. Но и возможность закликивания никто не отменял, это ж Шики.

1,5к манга-списка у меня набирается влёгкую, из того, что можно найти на Шики.
Ранобе, без онгоингов, штук 30 прочитать не проблема, 100%.
Ну вот, проблема раздута, оказывается.
А когда в аниме делали Длиннотайтлы, из всего списка на 100+ длиннотайтлов в каком-либо переводе (включая разные сезоны одной франшизы) было около 40-45. И получателей оказалось больше, чем думали.
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
Много кому чего не светит, если тупо времени нет, чтобы всё это смотреть.
Есть разница между многое не светит и не светит ничего кроме 1 ачивки...
Кст, про аниме точно также можно сказать.
Аниме выходит 12 серийными тайтлами в весьма конкретные сроки и клипы не являются единственным вариантом получить ачивки... Достаточно просто относительно регулярно смотреть онгоинги и комплиты наберутся... Конечно есть и те, кому горит циферки набить, но мы про среднестатистического юзера и сценарий:
Напомню, что изначальная концепция получения ачивок, полученная нами от Морра, была не в том, что бы все ринулись их закликивать, а в том, что бы естественным образом получать за просмотр/чтение награды...
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
Игры не относятся к реальности и призваны развлекать, данный пример некорректный
Ачивки, которые за эти игры дают, находятся в "реальности" и не брать в расчёт давно выстроенную и привычную для ца аниме, которая пересекается с игровой, систему такое\
Можно еще вспомнить обратный случай - игровых ачивок за хард мод и всякие "0 смертей за игру", но не хочется, да?
Так ведь у нас есть аналогичные уровни сложности для желающих\
Но нужно ли делать эти уровни не для желающих, а для всех вообще?.. Вот в этом и есть камень преткновения переноса системы учёта из аниме ачивок...
Кроме того, никого принуждать не нужно - захотят - прочитают, не захотят - не прочитают.
Напомню, что изначальная концепция получения ачивок, полученная нами от Морра, была не в том, что бы все ринулись их закликивать, а в том, что бы естественным образом получать за просмотр/чтение награды...
Получение общих ачивок должно быть нативным... Учитывая все ограничения, которые мы тут обсуждали, в чём заключается нативность?.. Всякие задачи "для фанатов" как раз и реализуются в надйстроках над общими ачивками, в тех же франшизах и етк...
предлагается держать за особенных снежинок с привилегиями
Потому что это диктуется спецификой контента, за который даётся ачивка, уже не раз писалось об этом... Манга не выходит аккурат раз в 3 месяца по 12 серий... И рекламу в виде аниме адаптаций тоже чаще всего дают онгоингам...
интересно, что будет, если они накроются - закрываем раздел, идем по домам?
Сделают зеркало, очевидно... Но в вакуумных условиях, когда пиратские читалки с русской мангой исчезают, прихватив всех переводчиков, и новые тайтлы не появляются, а старые исчезли/труднодоступны(действительно трудно, а не по впн), то смысла в манга ачивках для ру сегмента Шики действительно не будет... Довольно глупо отрицать, что основная масса читает/смотрит на русском...
Не знаю уже сколько примеров еще приводить для наглядности.
Достаточно одного релейтед примера, а не натягивания совы на глобус... Степень не является нативным уровнем образования, который должен быть у всех, в отличие от обязательных 9 классов...
Т.е. предлагается как-то смешать колеса с лошадью, получить в процессе непередсказуемые баги и
поправить их при необходимости, странная логика, из-за которой стоит оставить ачивки на не очень подходящей системе, лишь бы не сделать что то более удобоваримое...
Простор для накруток числа томов/глав и невозможность их контролировать либо просчитывать ты просто оставил без внимания.
Накрутки в манге в принципе невозможно(?) контролировать и никто этим заниматься не будет, поэтому нет принципиальной разницы между накрутить том или накрутить тайтл... Партия в целом допускает накрутки...
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть