Тебе необходимо войти в систему или зарегистрироваться.

Комментарий #9099099

4-1-|2 g-e-a-r
в топике Авторы
как раз самым заслуженных и не спасет
Ну на выход значит... Или отдельно выбрать действительно заслуженных и поставить порог 1 тайтл, чисто номинально...
Морр ясно дал понять, что непопулярные ачивки ему не нужны, какой бы вариант развития ачивок из описанных выше мы не вводили, если даже с минимальными порогами авторы никому не нужны, значит они никому не нужны и незачем тратить на них ресурсы сайта...
От убирания авторов я против
А я так и не услышал жизнеспособного варианта, при котором они могут в ачивках остаться...
там у половины и так около 50% стоит, т.е. ты предлагаешь сразу по ~15% ставить?
Да, что бы посмотреть мотивирует ли кого нибудь снижение процентов получать/закликивать авторов... Если будет реализована система с уровнями, то минимальные пороги могут так и остаться для самых маленьких...
Я не дергала Морра по вопросу, решил ли он что-то с уровнями и т.д., а ты?
Нет...
Давай попробуем посмотреть что получится с этой первой пачкой
Ничего не получится... Получится те самые 300 прогнозируемых юзеров и далее по списку, которые уже сейчас есть в статистике ачивок... Мы не можем на это ориентироваться, потому что это неудовлетворительные результаты...
Хотя я всё еще думаю, что авторам уменьшай-не уменьшай, насильно не раздашь, причины писала когда-то выше.
В целом того же мнения был, но...
...снести весь раздел за неактуальностью мы всегда успеем, а сейчас можно попробовать и насильно ачивки раздать :)

Заодно выше предлагали добавить мейнстримных авторов, там были конкретные представители?.. Не помнит кто?.. Надо на них посмотреть и может быть одной правкой всё оформить с пингом Морра, что бы зарелизил...

@ArthurChocolate, тут ещё стоит учитывать популярность автора, даже если у него мало тайтлов, но и просмотров с гулькин нос, полумеры ему не помогут...
У 2 из 3 самых маленьких по кол-ву тайтлов авторов, к счастью, всё хорошо с популярностью и им в принципе можно было бы и в ручную лимит выставить, если бы не хотелось посмотреть на то, мотивирует ли кого то получать авторов низкий порог...
Ответы
ArthurChocolate
ArthurChocolate#
@4-1-|2 g-e-a-r, Имхо вообще не в пороге дело, за редким исключением, к примеру Osamu Dezaki, Osamu Tezuka, Yoshitaka Amano и Yoshiyuki Tomino не будут смотреть, ибо старые, ибо много, проблема не конкретно в ачивках, просто если мы берем культуру просмотра, то новичок слишком не шарит, чтоб лезть в дебри ачивок авторских и ему хочется распробовать что-то прям меинстримное (не все офк, хотя профиль вроде моего явно исключение из правил и то тут сыграло роль, что у меня огромная насмотренность из кинематографа подтягивается и мне подобные фишки вроде авторских ачивок заходят гораздо больше франшизных/общих), я чутка выше писал по поводу статистики, что если берем за основу 330к пользователей с первым уровнем ачивки за список, а потом смотрим на количество людей переваливших за 500 хотя бы, то там уже остается в 15 раз меньше, не говоря уже о том, что со способами заполнения списка (клипы/овы/рекламы), т.е. минимальный список, когда человек начинает выходить за рамки мейнстрима, хотя с учетом того, как можно набивать список (рекламы/клипы/короткометражки), я бы порог брал скорее от 1000, может даже 1200+, а таковых 1000-2500 человек и уже из них составляется этот основной спектр людей, которые получают авторские и теперь это количество делим на количество авторов, которых можно получить, вот и цифры маленькие на ачивках, даже у казалось бы популярнейшего и меинстримного Tetsurou Araki большая группа комплитов это 1000+ и так у всех авторов, кроме Type-Moon, Satoshi Kon и Makoto Shinkai, и у тех разница между 601-1000 и 1000+ не так уж велика, в итоге вывод напрашивается сам собой - просто недостаточно базы пользователей, которые бы могли закрывать достаточно авторских ачивок, чтоб у условного Тэдзуки не было всего 10 человек

В общем, можно конечно побегать по авторам, взять самые популярные по комплитам, но тогда уровни действительно выглядят, как оптимальное решение, чем занижение порога до минимумов, потому что зачем тогда вообще ачивка на какого-нибудь Mamoru Hosoda, где ты глянул условно 3 его самых популярных фильма, в итоге это не пользователь что-то делает для получения этих самых ачивок, а ачивка подстраивается под пользователей, с точки зрения игровой системы это неправильно, а так я конечно, как заинтересованное лицо не вижу особо проблемы в ачивках у которых 10 человек, что-то вроде игровых уникальных достижений и на душе приятно, и хоть какое-то выделение среди большинства пользователей, но если вопрос в техническом поддержании сайта, то тут уж ничего не поделать, но надеюсь авторские не выпилят окончательно (а то грустно как-то...)

И это все еще без учета того, что можно спокойно порассуждать на тему того, что в 2022 году у человека существует множество сессионных развлечений помимо просмотра аниме, которые забирают время, но это уже в совсем другую степь
ReDiskInA
ReDiskInA#
А я так и не услышал жизнеспособного варианта, при котором они могут в ачивках остаться
Напомню, что ты уже, тип, соглашался на один из вариантов -
сделать ачивку без градации на уровни, но с постоянным отображением полученных процентов - "этот пользователь знает работы этого автора на 25% процентов".
Тоже звучит приемлемо, если Морр может это реализовать...
при заполнении до процента Х ставить ту же золотую рамку/лавровый венок, чтоб они хоть как-то выделялись.
Ну а так - почему бы и нет.
После этого дошли до ручки и не только до неё решили снижать пороги для масс и выбрали оформление (с анимированной рамкой) для "ценителей" -

Очень хотелось бы те 2 уровня для казуалов и хардкорщиков, тогда казуалам какой их душеньке угодно минимум можно ставить.
Хард - попросить сделать, а на изи сейчас поставить тайтлы, которые ты тогда хотел -
2-5 для популярных и 1-2 для олдскульных...
или те проценты, которые сейчас предлагаешь
World_Houp
World_Houp#
Морр ясно дал понять, что непопулярные ачивки ему не нужны
Собственно, весь раздел именно такой, вплоть до пожеланий скрыть его со страницы :dunno: Потому что не кино... да ты и сам в курсе, сто раз обмусолили уже.

А я так и не услышал жизнеспособного варианта, при котором они могут в ачивках остаться...
При тех же двух уровнях, где на первом минимальный порог и ачивки соответственно пожеланию Морра раздаются всем и каждому. Ты же не забываешь, что число ачивок у пользователя в принципе ограничено его величиной списка? Как минимум поэтому (кроме поправки на вкусы) все они не будут массовыми, будут много полученные и мало полученные, как во франшизах.

Ничего не получится... Получится те самые 300 прогнозируемых юзеров и далее по списку, которые уже сейчас есть в статистике ачивок...
Откуда тебе знать, если еще не попробовал.
Хз также зачем ты спросил про понижение порогов и зачем я тратила на них время.

Заодно выше предлагали добавить мейнстримных авторов, там были конкретные представители?
Да, там в планах был чел из КеАней и Yasuhiro Yoshiura как потенциально мейнстримные и с каким-то почерком.

мотивирует ли кого то получать авторов низкий порог.
Кстати я думаю, что просто понижение порога не "мотивирует", т.к. сам сей факт пройдет незамеченным, если ты не сделаешь рассылку вида "эгегей, даем ачивки по акции". Но имеет ли смысл такая (причем клубная) рассылка ради эксперимента...

@ArthurChocolate, ты всё говоришь абсолютно верно, тут много факторов.
в итоге это не пользователь что-то делает для получения этих самых ачивок, а ачивка подстраивается под пользователей
И мне это сильно не нравится конечно, потому что никакого "достижения" уже нет, одна возня в песочнице. Но Морр хочет счастья всем (исходя может только из статистики, а не причин, хз), поэтому лепятся костыли.

@Ryczard Humel, так ты тоже верно говоришь.
Хотя после претензий в соседней теме "я дропнул, а мне ачифку нидали, пачимуу" уже ничего не удивляет.

@ReDiskInA, когда-то я тоже рассматривала композиторов как неплохой вариант, но теперь, после размышлений, больше так не считаю. Потому что: там кучи тайтлов и их все надо будет лопатить; они получают новые тайтлы быстрыми темпами (и их как-то придется отслеживать, это проблемно при отсутствии уведомлений, а пользователями придется как-то гнаться за тайтлами); как узнать, что человек наваял в тайтле достаточно музыки (не добавлять же за только ОП/ЭД/три трека); музыку можно слушать отдельно, а тут как бы про просмотр аниме речь.

почему ты сомневаешься?, если он сам писал
Хорошо иметь в треде человека без амнезии :thumbup:
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
ещё 2 месяца назад ↓
Тоже 2 месяца назад:
Ничего не получится... Получится те самые 300 прогнозируемых юзеров и далее по списку, которые уже сейчас есть в статистике ачивок... Мы не можем на это ориентироваться, потому что это неудовлетворительные результаты...
@World_Houp, во первых да, предложение не "поиграть с порогами", а обкатать гипотетический 1 уровень предложенной Морром системы... И, второе, это не должно быть какой то группой авторов... Эта группа может пройти мимо юзеров, а идея всей этой возьни с авторами - привлечь к ним внимание... Больше авторов с низким процентом - больше юзеров может ими заинтересоваться...
@tdok57, цель поднять количество хотя бы до уровня франшиз, а не на "хоть сколько нибудь"... А теперь посмотрим ещё раз на предложенные пороги и подумаем, какое кпд они будут иметь...

Если даже минимальные пороги, которые планируется ставить на 1 уровень ачивок, не изменят толком ситуацию и не пройдут апробацию у Морра, то дальше обсуждать что либо по автора нет смысла - их нужно сносить... Имхо, это стоило сделать с самого начала... Поважнее дизайна рамок будет, который может быть в пустую обсуждался...
4-1-|2 g-e-a-r
4-1-|2 g-e-a-r#
Чтоза пессимизм?
Причём тут пессимизм?.. Морр хочет, что бы показатели авторов достигли вменяемых показателей... Некоторая статистика у нас уже есть...Складываем 2+2...
Да и, раз уж на то пошло, если ты поменяешь в коде на те проценты, что ты хочешь, никто тебе ничего поперёк сделать не сможет - у тебя же все права есть.
У любого юзера они есть, никаких исключительных прав на Гитхаб нет, просто больше никто не хочет этим заниматься...

Совесть у меня тоже есть\
В клубе "установлены" правила принятия решений и их надо придерживаться, если сейчас весь админ состав пойдёт по велению левой пятки правки вносить, ничего хорошего из этого не выйдет...
И 2 месяца назад, и сейчас, пишем одно и тоже: "Меняй - посмотрим".
Если бы так написали, уже бы всё было поменяно...
Никто не хочет сносить блок, это уже обсудили
Этого хочет большая часть юзеров, которая не смотрит авторов... Если посчитать только тех, кто просто заходил сюда на авторов пожаловаться, выйдет уже столько же, сколько тут сейчас активистов собралось...
Не намерен вновь оперировать этими вашими хочет/не хочет, хватает ачивки за дзёсей, если проценты не вырастут и Морра они не устроят, а какой либо реформы мы не придумаем - подниму вопрос о сносе авторских ачивок... Потому что заслужили... Блок авторов не нужен, если в нём будет только Синкай и Миядзки, хватит одноуровневых ачивок в составе общих...

@tdok57,
А как ты смотришь на то, что бы просто всем уменьшить проценты в 3 или 4 раза?.. Получить статистику (где то в конце месяца, так сказать, что бы настоялось), убрать авторов, которым это не помогло от слова совсем и откалибровать проценты у оставшихся?..
...снести весь раздел за неактуальностью мы всегда успеем, а сейчас можно попробовать и насильно ачивки раздать
@ArthurChocolate, не хочу ставить промежуточные и уже писал об этом, т.к. количество получивших надо поднимать значительно в десятки и сотни раз, полумеры не дадут эффекта, к тому же в какой то избранной группе авторов - пустая трата времени...
но почему бы просто не спросить сколько авторов с низким получением его устроит?
А смысл?.. Рационально оставить самых культовых авторов, типа Тэдзуки, если они не набирают статистикой... Нет смысла спрашивать сакральное число, что бы устроить голодные игры за место под солнцем...
Или отдельно выбрать действительно заслуженных и поставить порог 1 тайтл, чисто номинально...
Но если прям нужно, то можно спросить, конечно... Едва ли, правда, у Морра есть какие то подсчёты для этого... Франшизы он просто однажды снёс по порогу получивших не глядя...
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть