Тебе необходимо войти в систему или зарегистрироваться.

Комментарий #9385325

l_ucik
@Captain Darwin, ну потому что работа не качественная может быть? Огрызок в котором все происходит по причине "контрабас" и он хорош только по причине что существует первоисточник в виде стей найта, каким ли бы он ни был, я сейчс не о качестве. Это единственное что делает его качественным, потому что продолжение наконец все объяснит тебе и расскажет. Тот же стей найт, не смотря на все свои проблемы куда качественная работа в отрыве от всего. Ты же выделяешь нулевку в своем комменте отдельно? Выделяешь. Это максимально вторичное произведение по отношению к оригиналу каким ли бы он ни был.

Тогда просто всплывает закономерный вопрос в чем причина его хорошести? Хорош по причине "взрослости", то в чем эта взрослость тогда выделяется? Или одно становится плохо, а другое хорошо только по причине подростковости? Когда так мир успел измениться? Других причин я просто не вижу исходя из коммента. Именно по этим аморфным причина хорошести одного и записывают в культисты гениальности зеро, которые верят в непогрешимость нулевки , в которой проблем куда не меньше если хоть чуточку раскрыть глаза
Ответы
Captain Darwin
Captain Darwin#
@l_ucik, ну, судя по тому, что я прочитал, скорее это ты в секте хейтеров, чем я в секте фанатов. Так что давай в я вкратце перечислю основные различия между ФСН и ФЗ, согласно которым я считаю ФЗ качественной работой для взрослых людей (которые наверняка за 10 лет все уже десятки раз обсудили), и на этом мы закончим, потому что, очевидно, разговор будет бессмысленным. Конечно, можно спросить, а какой смысл мне в принципе объяснять очевидные вещи человеку, которому нравятся сёнены, ведь он либо ребенок, либо инфантил, но у меня просто есть для этого немного желания и времени, но не более того, так что подтекстов тут не ищи. Буду стараться быть максимально кратким:
ФСН - это сёнен. Не самый плохой, не самый хороший. Есть интересные персонажи, есть интересная боевая система и лор, есть серьезная главная тема о взрослении. На этом его основные плюсы заканчиваются. В остальном это сёнен-гаремник про то, как школьник собирает себе домой красивых тяночек, у него на них дико стоит, тяночки, соответственно, его дико хотят, ну и они побеждают злых боссов, используя силу превозмогания, любви, роялей и юношеского максимализма. А еще половину произведения все сидят на кухне и едят, очень интересно. Плохо ли это? Нет конечно, нормальное подростковое произведение, наивное и глупое, но с хорошим посылом.
Зеро - это совсем другая история. Это история про то, как невообразимо высокие идеалы разбиваются о стену реального мира, затягивая идеалистов на самое дно и ломая их жизнь. Автор иногда чуть ли не прямо высмеивает идеализм и инфантилизм, даже если они основываются на благих побуждениях. Кирицугу и Артурия - жертвы своих идеалов, которые были готовы поставить всё, ради благополучия других людей и это обернулось для них поражением. В отличии от детского оригинала, где главные герои выходят сухими из воды и легко преодолевают трудности, тут всё серьезно: Кирицугу ошибся - потерял семью и умер; Артурия ошиблась - потеряла страну и попала в вечный круговорот Войн за Грааль; Кария ошибся - умер ни за что. Торжествуют мрази и эгоисты с приземленными идеалами, такие как Кирей, Зокен и Гильгамеш. Это жестоко, но правдиво. Это не глупая история про то, как школьник переубеждает взрослую версию себя и идет гулять с тяночками.
Но это все сюжет, вкусовщина. Если тебе лет 15, например, то, разумеется тебе будет скучно смотреть на все эти рассуждения о идеалах, реальном мире и прочие беседы, где короли обсуждают разные формы правления. У нас есть постановка, отношение произведения к зрителям, соблюдение собственных же правил произведение, отношение между персонажами и прочее-прочее, что мы реально может сравнить. Но стоит ли? Текст итак уже выходит большой, а рассуждение о таких вещах требует много времени. Скажу лишь то, что ФСН в этом плане не лучше и не хуже Зеро, это просто разные произведения для разных аудиторий, детей и взрослых. В этом нет ничего плохого, даже напротив, это хорошо.
Отдельно отмечу личной мой респект Гену за то, как он улучшил оригинальных персонажей. Его работа над Артурией, Гильгамешем и Киреем - моё уважение. Не часто можно увидеть, как по факту одни и те же персонажи имеют разные прочтения от разных авторов для разных возрастных аудиторий.
Подытоживая, Зеро имеет: хороший литературный слог, сложных и объемных персонажей, интересную историю, качественные рисовку и ОСТ. По этим критериям я и называю его качественным произведением, что книга, что аниме. Безусловно в нем есть недостатки и, безусловно, он частично не самостоятелен. Но это нисколько не уменьшает его огромных достоинств, да и к тому же, к счастью для всех, Насу сделал Зеро отдельной вселенной, за что ему большой спасибо лично от меня.
На этом всё. Мне бы не хотелось писать стены текста, хотя итак вышло много. Это не та работа, которую можно описать в двух словах и без детального сценария и плана скомпоновать всё сложновато, много сильных персонажей и серьезных тем. По крайней мере для меня.
Как я уже говорил в начале, ты можешь не отвечать на это сообщение, я не собираюсь разводить дискуссию. Ты задал вопрос - я в меру своих сил и времени попытался на него кратко ответить. Если же тебе интересен Зеро, но ты не получаешь от него удовольствия, пересмотри его лет через 5 (по твоей манере письма я делаю вывод, что ты подросток, в крайнем случае студент), с возрастом вкусы меняются, это нормально.
Спасибо за прочтение.
Projecter
Projecter#
Это максимально вторичное произведение по отношению к оригиналу каким ли бы он ни был.
Когда люди научаться использовать слово "вторичное"?
Вторичное бывает жилье.
К тутлам это слово неприменимо т.к. счёт пойдет на тысячные поколения.
Projecter
Projecter#
ну потому что работа не качественная может быть? Огрызок в котором все происходит по причине "контрабас" и он хорош только по причине что существует первоисточник в виде стей найта, каким ли бы он ни был, я сейчс не о качестве. Это единственное что делает его качественным, потому что продолжение наконец все объяснит тебе и расскажет. Тот же стей найт, не смотря на все свои проблемы куда качественная работа в отрыве от всего. Ты же выделяешь нулевку в своем комменте отдельно? Выделяешь. Это максимально вторичное произведение по отношению к оригиналу каким ли бы он ни был.
@l_ucik,
l_ucik
l_ucik#
В таком случае выставляю его позор на общее представление /comments/9385325
Отвечаю кратко на вопрос что не так
@Kapitan Darwin, ну потому что работа не качественная может быть?...
пишет мне ответ не связанный с темой
@l_ucik, ну, судя по тому, что я прочитал, скорее это ты в секте хейтеров, чем я в секте фанатов. Так что
рассказываю что в его суждения не так
пошло мое любимое, обосрал почти всех людей, которые например уже сколько лет читают ван пис и так далее и тому подобное. Потому что видите ли тебе подавай взрослость, ты ведь взрослый та..
я идиот ребенко и вообще ничего не понял
@l_ucik, почему-то дети очень любят защищать свои детские произведения и доказывать всем вокруг, как они правы и как неправы все остальные. Обычное дело. Похоже, это и является одним из признаков юношеского максимализма. В любом случае, как я уже говорил, ведения дискуссий меня не интересует, хотя, разумеется, я категорически не согласен с твоими тезисами и псевдотезисами. Спасибо за то, что прочитал моё большое сообщение, я рад, что писал не зря.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть