Комментарий #11780461

atzan
Говно было до языка.
Бытие — сосуд, наполненный феноменами.
Феномены — до познанное.
Я — познающее.
Теория — инструмент. познания феноменов.
Факты — познанное.
Если тебе не нравится такая пОнЯтиЙнАя система, не нужно мне мозги сношать своими язвлениями, подменой понятий собственными и попытками уязвить. Это тебя не только не красит, но и не работает.

Феномены были до языка, в момент применения языка исчезают, подменяясь именами. Первое Имя появилось, с появлением языка. Детализировалось, с развитием. Говно появилось, сформулировавшись языком . Потому что языком набор феноменов переработан и связан в пучок, названный говном. Тот же набор феноменов можно назвать золотом. Больше того, говном называют разный набор феноменов, даже в рамках одного Я. Потому что само имя говно становится феноменом, который познается. Если не согласен, то доказывай, что объекты/формы/имена, как угодно их называй, были до языка и являются источником феноменов. Меня твои ad hominem и декларации не убеждают. Потому что первое меня раздражает, Второе ставит перед фактом, что ты считаешь иначе. Какое мне дело, как ты считаешь, особенно, после первого. Убеждать принять свои декларации бесполезно. Вот и решай эту чисто логическую/диалектическую проблему, как убедить принять свои догмы, когда у иного они другие, которая на данный момент для меня является фундаментальной причиной отказывать логике и искать, что-то еще. Пока что ты на этот вопрос ответ не дал, зато рассказал, какой я тупой, блеснул навыком поиска латинских/греческих цитат, умением пользоваться словарём.


Но когда снова обмажешься им — не удивляйся, что вонь идёт от тебя.
Ты пытаешься сойти за агро-школьника? Зачем мне мазаться дерьмом или золотом. Ты суть-то моих слов понял. Если понял, так и высказывайся по делу, чему тебя логики учили?
Витгенштейн
То, что вообще может быть сказано, может быть сказано ясно, о том же, что сказать невозможно, следует молчать
Референт — объект внеязыковой действительности
У тебя память как в порядке? Я тебя 10 сообщений назад отвечал ровно на ту же твою попытку навязать мне свое определение. И так как я добр, то повторю, термины языка нельзя интерпретировать буквально, потому что человек их не применяет так.
Надеюсь, что когда-нибудь ты пробудишься от догматического сна и научишься читать.
Ответы
Томас Д. Райан
Томас Д. Райан#
@atzan,
Факты — познанное.
Ох уж этот юный Поппер на минималках... Факт — это то, что произошло, независимо от того, познал ты это или нет. Пепел не становится холодным после того, как ты его понюхал. Солнце не встаёт потому, что ты прочитал об этом.
Феномены — до познанное.
Перед этим ты уже их: категоризировал, обособил, концептуализировал. Значит, они уже прошли через тебя, даунич. Феномен не существует без восприятия. Это не «вещь», это вещь-в-аспекте. То, что вне восприятия — нуумен. В любом случае — твой мозг так же «до-познан», как и «до-родов».
Я — познающее.
Ты? Познающее? А что ты знаешь о себе, унитаз? Ты даже не определил «Я». Познакомьтесь: антропоцентричная гнойная пробка, возомнившая себя универсумом.
Теория — инструмент. познания феноменов.
И снова — нет. Сказал же ранее, что феномены до познания. Если: «Теория — инструмент», значит, есть воля, которая выбрала набор методов и цель. Ты вернул «хотение» в поле мышления. Без теории ты даже не поймёшь, что есть «феномен». Значит, ты ставишь карету на место дороги.
Бытие — сосуд, наполненный феноменами.
Сосуд имеет форму, край, материю, предел. Бытие — не имеет.
Если тебе не нравится такая пОнЯтиЙнАя система,
Мне плевать. Я не требую, чтобы ты думал, как я. Но ты не имеешь права навязывать свои словесные выделения, называя их «истиной» или «понятийной системой». Не нравится ответ — не задавай тезис.
не нужно мне мозги сношать своими язвлениями
Простим тебе эту фразочку, ибо, похоже, сношать там уже нечего.
подменой понятий собственными
И что? Ты хочешь говорить своими словами, но запрещаешь мне делать то же? Понятия — не твоё имущество. Ты не писал словарь. Не ты придумывал «суть», «факт», «бытие».
Это тебя не только не красит
Я не выставляюсь на бал. Я разбираю мусор. Упаси меня быть «красивым» в гнойной дискуссии с тем, кто путает понятийный инструмент с плюшевой игрушкой.
Говно появилось, сформулировавшись языком .
Вот и до говна добрались. Биологическое испражнение существовало задолго до слов, задолго до «говна», «feces», שִׁין, σκατά, merda, shit или как бы ты это ни называл. Слово «говно» не создало объект, а обозначило его. Ты не можешь «вызвать» испражнение фразой.
Феномены были до языка
Если феномен = «явленное», то кому он явлен до языка? To whom, o wise fool? Песку? Лягушке? Или Протогеру, бьющемуся о камень?
Первое Имя появилось, с появлением языка.
Удивил? Нет. Да, язык начался с имени. Какого рода это утверждение? Тривиально-этимологическое. Фактически ты сказал: «Язык начался, когда появился язык». Тавтология — не аргумент. В следующий раз — попробуй ещё фразу: «Дыхание появилось с появлением лёгких».
Тот же набор феноменов можно назвать золотом. Больше того, говном называют разный набор феноменов, даже в рамках одного Я.
Ты можешь назвать труп «спящей красавицей», но от этого он не оживёт. Называй хоть «кондитерская масса», вкус не изменится.
Потому что само имя говно становится феноменом, который познается.
Изобрёл семиотику, не читая Пирса и Соссюра. Браво. Знал бы ты, что ещё Платон обсуждал статус имени как «εἰκών» — образа. И вот ты решил, что открыл Америку, а на самом деле — лизнул зеркало. Да, знак становится объектом познания, но это не значит, что он заменяет реальность. Это значит: ты способен отличить говно от «говно».
Если не согласен, то доказывай, что объекты/формы/имена, как угодно их называй, были до языка и являются источником феноменов.
Не волнуйся, я не делаю это для тебя. Я просто констатирую, что твоя попытка построить «систему» — не более чем набор абстракций, которые я использую как прикладной материал для шуток.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть