Комментарий #11913452

atzan
Что за функция?
Функция элемента — операциональный конструкт, существующий лишь в контексте его реляций внутри нарративной системы. Эмерджентное свойство системы.
Кем она создана
Я интенционально создает
В нарратологии функция эксплицирована: сценарий обязан обеспечивать (а) когерентность мира, (б) логику характеров, (в) причинно-следственную связность.

"Мешает пониманию" такая же субъективность также как и "скучно"
«Перегрузка» экспозиции — не объективная величина, а нарушение имплицитного контракта жанра (например, слэшер требует экспозиции)..

Критика не устроена на пустых, субъективных понятиях.
интенциональность — ключевая категорию анализа.
Интенциональность интерсубъективна.
Апеллируют к имманентным свойствам текста

игнорируя такие вещи, как тот же абсурд это глупость.
Если зритель радуется алогичности сюжета не из-за сатиры/абсурда, а из-за невежества — это не оправдывает брак, а доказывает рецептивную некомпетентность.




Правильно - никак. Ему без разницы - жив ты или нет. Он объективен и остаётся объектом, существующим независимо от нас.
Существование камня следует из того, что мы зафиксировали его в восприятии. Что не воспринято, то не существует. Объективность же требует критерий, которые делают это через восприятие, что фактически невозможно. Поэтому он и вводит одним из подходов передачу полномочий совокупному Я, а для того чтобы мы могли о нем говорить, необходим механизм синхронизации, который и является тем, что ты называешь «объективным».
Конечно это будет серым и размытым, ибо это СУБЪЕКТИВНЫЕ понятие, которые являются объективным ТОЛЬКО в контексте ДЕЙСТВУЮЩЕГО законодательства.
А теперь фокус-покус. Мораль объективна. Тогда если убийство — плохо, то убийство плохо ВСЕГДА. Но вот СУБЪЕКТИВНО мы можем считать, это не так.

объективно хорошо
Хорошо — это категория морали. Если нечто объективно хорошо, то назвать это МОРАЛЬНО плохо — противоречие.
К примеру жанр девочки-волшебницы продолжают существовать благодаря Мадоке, которая переосмыслила жанр и была "деконструкцией".
Есть разница между высмеиванием проблем и решением проблем. «Мадока» создает новый жанр, решая проблемы старого, допустим.
Если ты не будешь смотреть многое, то о каком-либо зарождении вкуса и речи не пойдёт
Рождение вкуса подобно постановке «произношение», ты слово правильно не начнешь говорить, после того как услышишь сотни вариантов, но начнешь, когда тебе объяснят, какое правильное, и ты это правильное отработаешь. То есть показывать работу правильной логики и объяснять, почему она правильная.
Ответы
Nick K.
Nick K.#
@atzan,
Мораль объективна. Тогда если убийство — плохо, то убийство плохо ВСЕГДА. (...)
Хорошо — это категория морали. Если нечто объективно хорошо, то назвать это МОРАЛЬНО плохо — противоречие.
Мораль субъективна. Слова "хорошо" и "плохо" без указания субъекта (кому или для кого хорошо или плохо) - бессмыслица. Субъект должен хотя бы подразумеваться.
В случае морали субъект - общество.
Asken
Asken#
Функция элемента — не платоновская идея, а операциональный конструкт, существующий лишь в контексте его реляций внутри нарративной системы.
Это то понятно, но кто определяет какая эта функция и выполняет ли оно своё значение.
Ведь если мы начинаем оперировать субъективными понятиями по типу "скучно" то и критерий выполнимости функции будет разный.
Это как с Фрирен: для кого-то скучно, для кого-то нет.

В нарратологии функция эксплицирована: сценарий обязан обеспечивать (а) когерентность мира, (б) логику характеров, (в) причинно-следственную связность.
И если с первым всё понятно, то второе и третье сам автор статьи опровергает
Логика даёт нам узкий угол зрения, ограничиваясь лишь тем, что возможно определить как «А, следовательно, Б». Это мышление, сформированное для выживания, а не для понимания бесконечной сложности мира. Поэтому попытки судить мир логикой в лучшем случае приведут к искажённой картине, а в худшем — к полному заблуждению.

«Перегрузка» экспозиции — не объективная величина, а нарушение имплицитного контракта жанра (например, слэшер требует экспозиции)
Да, только вот тот, тот, кто выявляет нарушение имплицитного контракта является сам человек. А человек по своей природе субъективен и поэтому, что для одного будет его нарушение, что для другого будет нормальным.

Интенциональность интерсубъективна.
Томас Д. РайанАпеллируют к имманентным свойствам текста
Если интенциальность интерсубъективна, а значит оговорена о критериях оценки и при этом ориентируется на имманентный текст, то это обычная конструктивная критика, не так ли?
Но даже в ней простые заявления по типу "скучно" без достаточных примеров и аргументации не валидны.

Если зритель радуется алогичности сюжета не из-за сатиры/абсурда, а из-за невежества — это не оправдывает брак, а доказывает рецептивную некомпетентность.
Кто определяет, что вот "это" невежество или нет?
Возможно так, что аллогичность и есть главный смысл тайтла, но ты записываешь его в невежество, ибо ты хочешь видеть всегда логику в аниме.

Что не воспринято, то не существует.
Тут суть будет меняться от того, что мы считаем первичным: восприятие или сам мир.

А теперь фокус-покус. Мораль объективна. Тогда если убийство — плохо, то убийство плохо ВСЕГДА. Но вот СУБЪЕКТИВНО мы можем считать, это не так.
Мораль объективна ТОЛЬКО тогда, когда мы рассматриваем её как свод правил в данный момент времени.
Убийство в особых случаях может перестать быть плохим с моральной точки зрения. К примеру крестовые походы, где убийство во им бога стало нормальным и морально приемлемым действием и даже продавали индульгенции, чтобы сохранить на долгий срок такую мораль.
И это не говоря о межрасовой ненависти и то, как меняется мораль в этих случаях.
Я бы привёл больше аргументов из современности, но уйду в политоту.(могу в личку написать)

Хорошо — это категория морали. Если нечто объективно хорошо, то назвать это МОРАЛЬНО плохо — противоречие.
Хорошо не с точки зрения духовного удовлетворения, которое преследует мораль, а с точки зрения материального.
Материально ты в выгоде и это хорошо.

Есть разница между высмеиванием проблем и решением проблем. «Мадока» создает новый жанр, решая проблемы старого, допустим.
Никто не решал проблемы жанра.
Деконструкция подразумевает добавление реалистичности в старые шаблоны ради того, чтобы они соотвествовали меняющимися общественным взглядам и продолжали удовлетворять потребителя.
Также и Мадока не изобрела новый жанр, а добавила в него реалистичности.
Или для тебя сайт волшебниц, становясь волшебницей и т.д., не тайтлы про девочек-волшебниц что-ли?

Рождение вкуса подобно постановке «произношение», ты слово правильно не начнешь говорить, после того как услышишь сотни вариантов
Ты вообще не начнёшь говорить, если не услышишь сотни вариантов слова.
Ты не начнёшь ходить без сотен провальных попыток и опыта, извлечённого из этих попыток.
но начнешь, когда тебе объяснят, какое правильное, и ты это правильное отработаешь. То есть показывать работу правильной логики и объяснять, почему она правильная.
Если логику ещё можно "выучить", то в говоря об оценке аниме ты не можешь абсолютно быть уверен в том, что правильно и что неправильно.
Ты говоришь одно, но приходит человек, который тебя опровергает.
Ты изменил мнение и вот ты встречаешь третьего человека, который опровергает все твои "изменённые" доводы.
Оценка и вкусы, чтобы оставались актуальными, всегда должны подвергаться попыткам опровержения и быть готовыми к изменениям.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть