Функция не верифицируема = если ты её не нашел, не значит, что ее нет = то, что ты её нашел, не значит, что она есть.
Функция элемента — не платоновская идея, а операциональный конструкт, существующий лишь в контексте его реляций внутри нарративной системы. Если критика не выявила доказательных связей элемента с целым (через мотив, структуру, характерологию) — эпистемически корректно считать функцию необнаруженной, а её гипотетическое существование — иррелевантным для анализа.
Каждый раз, когда ты открываешь рот — хочется ебало тебе обоссать из принципа, за то, что ты вообще решился говорить. Зачем ты вылез? Снова будешь бросать слова, за которые не потянешь? Или в этот раз рискнёшь ответить за свой словесный мусор? Не нуждаюсь я в твоих советах. Твоё мнение — весит меньше, чем воздух в твоем черепе.
Ты смотришь, чувствуешь зевоту. Делаешь гипотезу о том что это значит. Например, отношение событий в единицу времени ниже нормы. Пытаешься это измерить и получаешь характеристику.
Зевота ≠ индикатор дисфункции (может быть следствием личных факторов); «норма» темпа не универсальна; функция не коррелирует с метрикой (статичная сцена может быть семантически ёмкой); схема игнорирует контекст (один темп в экспозиции, другой — в кульминации).
Все оценочные суждения, навроде мешает восприятию и тд либо исходя из твоих слов должны быть отброшены, либо формализованы, подобно вышеприведённому примеру динамики.
Ты путаешь номотетический (законополагающий) и идиографический (индивидуализирующий) методы. Функция — не бинарный параметр («есть/нет»), а эмерджентное свойство системы. Темп — не скорость молекул, а интенциональный конструкт, существующий лишь в референциальной рамке зрителя. «Перегрузка» экспозиции — не объективная величина, а нарушение имплицитного контракта жанра.
Переводя на русский, вопреки моим представлениям о бихевиоризм. Зачем мешать мух и котлеты, форменно не ясно.
Бихевиоризм здесь неприменим принципиально, ибо отрицает интенциональность — ключевую категорию анализа. Я интенционально создаю: 1. Каузальные цепи (логика сюжета); 2. Холистические характеры (мотивационная консистентность). Нарушение этого — дефект исполнения интенции, а не "альтернативный стиль". Дом интенционально должен стоять — аниме интенционально должно иметь смысл. Удовольствие от провала интенции — паразитарный эпифеномен, не отменяющий провала."
Бракованный продукт — продукт, который содержит дефекты, не позволяющие исполнять требования, оформленные в спецификации. Спецификацию в студию, может это осознанное решение не давать дефиниции ключевым терминам, а если и давать, то противоречива выводам, в, фактически, катехизисе. Ну там: вкус, качество, критерий еще что-то.
Упрощу специально для тебя. То, что тебе приятно в рот — не значит, что это достойно на полку. Даже в инженерии «дефект» определяется относительно функции (крыша должна не течь), а не абстрактной «спецификации». В нарратологии функция эксплицирована: сценарий обязан обеспечивать (а) когерентность мира, (б) логику характеров, (в) причинно-следственную связность.
Удовольствие как следствие решения творческой задачи предполагает хотя бы обратить внимание на аспект «брака», который его вызвал.
Сам понял, что ляпнул? Это стокгольмский синдром потребителя. Первое — катарсис от сложной семиозиса, второе — перверсия восприятия. Если зритель радуется алогичности сюжета не из-за сатиры/абсурда, а из-за невежества — это не оправдывает брак, а доказывает рецептивную некомпетентность.
Ай, релятивист. Естественно, есть универсальный ответ. Объективная оценка — оксюморон. Если говорить о детализированной оценке, тогда действительно мы можем относить ее к отдельному субъекту и говорить, что она конкретно ему дает. Но в общем случае можно сказать, что она подсвечивает интересующие отдельного субъекта детали.
Интерсубъективность антирелятивистична — она вводит транссубъективные критерии (темпоральная логика, причинность, характерологическая консистентность). Конвенциональные нормы жанра (например, слэшер требует экспозиции).
Постановка не говорит о дихотомии «объективно», «субъективно», ее приписываешь ты
Вопрос «Зачем объективно оценивать?» имплицитно противопоставляет «объективное» «необъективному» (субъективному/релятивистскому); содержит пресуппозицию о существовании альтернатив. Предложив интерсубъективность как третий путь, я эксплицировал эту скрытую дихотомию.
Это буквально личное «нравится/не нравится», но с оговоркой, оно педалировано некоторому множеству людей. На языке аналогий — крестовый поход.
Натуралистическая ошибка Мора. Первое не требует обоснования, второе — обязательно эксплицирует критерии (мотивы героев, причинность событий, жанровую адекватность). Апеллируют к имманентным свойствам текста, а не к «чувствам толпы»
«Субъективность» и обоснованность — это ортогональные характеристики. Ты можешь свое субъективное мнение обосновывать через субъективное восприятие/опыт, можешь просто декларировать.
Обоснованность трансцендентально предполагает выход за пределы субъективности. Любое обоснование требует апелляции к интерсубъективным критериям (логика, конвенции жанра, принцип непротиворечивости). «Субъективное обоснование» — оксюморон: если оно не эксплицирует транслируемые стандарты, это не обоснование.
@Томас Д. Райан, Я тут глянул мельком на вашу переписку, и мне стало дико интересно почему вы перешли на риторику отчужденных лингвистических фиоритур? Какой предмет или явление вы так рьяно обсуждаете, что превратили это в онтогенез парадоксальных иллюзий(с точки зрения банальной эрудиции)?
Даже в инженерии «дефект» определяется относительно функции (крыша должна не течь), а не абстрактной «спецификации».
Если у тебя свой особый словарь, ты ссылки прикладывай. Потому что не каждый функционал демаркатор дефектности, потому что в инженерии дефект определяется через
wiki/Производственный_брак
Дефектом является каждое отдельное несоответствие продукции установленным требованиям
ОК тебе не нравится википедия, вот тебе ГОСТ 27.002-2015 Надежность в технике.
ГОСТ
дефект: Каждое отдельное несоответствие объекта требованиям, установленным документацией
Будешь упираться на том, что документация не есть спецификация, ну-ну.
. Потому что спецификация — это сферический конь в вакууме, с которым сравнивают конкретное изделие. Если спецификация умалчивает некоторый аспект, например, протекаемость дома, то его нарушение не дефект, это неопределенное поведение, когда постфактум оно примется как нежелательное, это МОЖЕТ зафиксироваться в спецификации.
В нарратологии функция эксплицирована: сценарий обязан обеспечивать (а) когерентность мира, (б) логику характеров, (в) причинно-следственную связность.
То есть к спецификации. Но от того, чтобы назвать вещи своими именами, ты упираешься. Опять меня дураком назовёшь?
Это вообще если в очередной раз не указывать на то, что ты просто продекларировал, что БЕЗУСЛОВНО ВСЕГДА и ВСЕ в рамках дисциплины нарратология интенцируют именно эти функции. Когда, опять же, по тривиальному тесту «проверка по Википедии» показывает, что имеется как минимум 3 варианта: структуралистский, описываемый тобой; некий классический; когнитивная.
Каждый раз, когда ты открываешь рот — хочется ебало тебе обоссать из принципа
От тебя не убудет, если ты слезешь с горы гордости. И признаешь, что да, ты обосрался в том, что решил не давать определения. Я прекрасно тебя пойму, потому что давать определение — это самое унизительное, так как трилемма Агриппы, все дела, кончим на том, что это — это.
Или в этот раз рискнёшь ответить за свой словесный мусор?
Ну знаешь, я, во всяком случае, эту попытку совершил, ты же ограничился декларированием, исключая обоснование. При этом каждый раз, когда тебя ловят на твоем гнилом базаре, ты эти попытки юрко игнорируешь, потому что твоя самооценка довольно хлипкая.
Несколько авторов поднимали дискурс, в рамках которого эти категории неразрывны, значит, сделать шаг назад и пойти иным путем нельзя? Очень опрометчивое суждение для такого слабого уровня обоснования.
Термин «объективность» не введен, следовательно, необъективность — что угодно. И вот в обывательском смысле проверено на опыте: объективный — значит правильный, неподкупный, крутой, умный.
Это где человек волен выразить свою субъективное восприятие и впечатление от тайтла, но при этом это все подкрепляется достаточным количесвтом объективности
СУБЪЕКТИВНЫЕ понятие, которые являются объективным ТОЛЬКО в контексте ДЕЙСТВУЮЩЕГО законодательства.
И нет это не логические ошибки отдельного человека. Это антиномия. Наверное, я выдвину, для тебя, смелое суждение, но
1. Видимо, единственный способ приобретения знаний — темпоральная каузация. 2. Каузация эволюционно эффективное средство выживания человека. 3. Всегда Дизъюнкция лексиконов индивидов ≠ лексикону индивида. Больше того, оно пусто. Так как единственный способ продуцирования завязан на опыте, а опыт различен.
Редукция к «этике» — невежественное смешение регистров, запрещённое законом Юма (нельзя сводить «есть» к «должен»).
Ты буквально тремя абзацами выше рассказывал о нарратологии и о том, что произведение должно интенционально что-то там выполнять. Это вообще если не говорить о том, что это не закон, а замечание о том, что люди делают такой переход. Эх, надо разобраться с причинностью Юма, может еще что-то из этого выдет.
Ладно, я такой же херней грешил, типа неймдропнул, и сразу всё стало ясно. Но на деле эта ошибка связана в уподоблении добра чему-то. Тут же осуществляется ровно противоположное, что-то уподобляется добру.
Любое обоснование требует апелляции к интерсубъективным критериям
В рамках и для коллектива — да. Иначе оно постфактум будет причислено к коллективу. Поэтому, когда ты называешь это оксюмороном, ты просто говоришь, что Я субъект не может обосновывать, Мы субъект может. И вот это уже оксюморон.
Если зритель радуется алогичности сюжета не из-за сатиры/абсурда, а из-за невежества — это не оправдывает брак, а доказывает рецептивную некомпетентность.
Правильно - никак. Ему без разницы - жив ты или нет. Он объективен и остаётся объектом, существующим независимо от нас.
Существование камня следует из того, что мы зафиксировали его в восприятии. Что не воспринято, то не существует. Объективность же требует критерий, которые делают это через восприятие, что фактически невозможно. Поэтому он и вводит одним из подходов передачу полномочий совокупному Я, а для того чтобы мы могли о нем говорить, необходим механизм синхронизации, который и является тем, что ты называешь «объективным».
Если ты не будешь смотреть многое, то о каком-либо зарождении вкуса и речи не пойдёт
Рождение вкуса подобно постановке «произношение», ты слово правильно не начнешь говорить, после того как услышишь сотни вариантов, но начнешь, когда тебе объяснят, какое правильное, и ты это правильное отработаешь. То есть показывать работу правильной логики и объяснять, почему она правильная.
Функция элемента — не платоновская идея, а операциональный конструкт, существующий лишь в контексте его реляций внутри нарративной системы.
Это то понятно, но кто определяет какая эта функция и выполняет ли оно своё значение. Ведь если мы начинаем оперировать субъективными понятиями по типу "скучно" то и критерий выполнимости функции будет разный. Это как с Фрирен: для кого-то скучно, для кого-то нет.
Логика даёт нам узкий угол зрения, ограничиваясь лишь тем, что возможно определить как «А, следовательно, Б». Это мышление, сформированное для выживания, а не для понимания бесконечной сложности мира. Поэтому попытки судить мир логикой в лучшем случае приведут к искажённой картине, а в худшем — к полному заблуждению.
«Перегрузка» экспозиции — не объективная величина, а нарушение имплицитного контракта жанра (например, слэшер требует экспозиции)
Да, только вот тот, тот, кто выявляет нарушение имплицитного контракта является сам человек. А человек по своей природе субъективен и поэтому, что для одного будет его нарушение, что для другого будет нормальным.
Интенциональность интерсубъективна. Томас Д. РайанАпеллируют к имманентным свойствам текста
Если интенциальность интерсубъективна, а значит оговорена о критериях оценки и при этом ориентируется на имманентный текст, то это обычная конструктивная критика, не так ли? Но даже в ней простые заявления по типу "скучно" без достаточных примеров и аргументации не валидны.
Если зритель радуется алогичности сюжета не из-за сатиры/абсурда, а из-за невежества — это не оправдывает брак, а доказывает рецептивную некомпетентность.
Кто определяет, что вот "это" невежество или нет? Возможно так, что аллогичность и есть главный смысл тайтла, но ты записываешь его в невежество, ибо ты хочешь видеть всегда логику в аниме.
А теперь фокус-покус. Мораль объективна. Тогда если убийство — плохо, то убийство плохо ВСЕГДА. Но вот СУБЪЕКТИВНО мы можем считать, это не так.
Мораль объективна ТОЛЬКО тогда, когда мы рассматриваем её как свод правил в данный момент времени. Убийство в особых случаях может перестать быть плохим с моральной точки зрения. К примеру крестовые походы, где убийство во им бога стало нормальным и морально приемлемым действием и даже продавали индульгенции, чтобы сохранить на долгий срок такую мораль. И это не говоря о межрасовой ненависти и то, как меняется мораль в этих случаях. Я бы привёл больше аргументов из современности, но уйду в политоту.(могу в личку написать)
Есть разница между высмеиванием проблем и решением проблем. «Мадока» создает новый жанр, решая проблемы старого, допустим.
Никто не решал проблемы жанра. Деконструкция подразумевает добавление реалистичности в старые шаблоны ради того, чтобы они соотвествовали меняющимися общественным взглядам и продолжали удовлетворять потребителя. Также и Мадока не изобрела новый жанр, а добавила в него реалистичности. Или для тебя сайт волшебниц, становясь волшебницей и т.д., не тайтлы про девочек-волшебниц что-ли?
Рождение вкуса подобно постановке «произношение», ты слово правильно не начнешь говорить, после того как услышишь сотни вариантов
Ты вообще не начнёшь говорить, если не услышишь сотни вариантов слова. Ты не начнёшь ходить без сотен провальных попыток и опыта, извлечённого из этих попыток.
но начнешь, когда тебе объяснят, какое правильное, и ты это правильное отработаешь. То есть показывать работу правильной логики и объяснять, почему она правильная.
Если логику ещё можно "выучить", то в говоря об оценке аниме ты не можешь абсолютно быть уверен в том, что правильно и что неправильно. Ты говоришь одно, но приходит человек, который тебя опровергает. Ты изменил мнение и вот ты встречаешь третьего человека, который опровергает все твои "изменённые" доводы. Оценка и вкусы, чтобы оставались актуальными, всегда должны подвергаться попыткам опровержения и быть готовыми к изменениям.
1. Моральныйреализм утверждает объективность морали, т. е. моральные суждения отражают реальные факты. В метаэтике это утверждение доказывается даже без упоминания Б-га. 2. Объективность морали относится к теории морали, как атом относится к модели атома. Поэтому, ровно как существование нескольких моделей атомов не опровергает существование атома, так и существование нескольких теорий о морали не опровергают ее объективность. 3. Видится, законодательство отражает общественный договор и скорее относится к теории морали, как телефон относится к электродинамике. Его назвать объективным уж никак нельзя, зато вот интерсубъективный для него подходит.
Если критика не выявила доказательных связей элемента с целым (через мотив, структуру, характерологию) — эпистемически корректно считать функцию необнаруженной
Нахождение бинарной оппозиции (добро/зло, разум/эмоция) и подмену соответствующего значения на антипод. Например, Мадока находит доброго посланника сил магии, и подменяют его на злого посланника сил магии.
Ну, коли мы заговорили о том, что первично — сознание или объект, то мы вообще не можем быть уверены ни в чем. А если по делу, то мы полагаем, что есть то, что мы смогли обосновать.
@atzan,ебало тебе обоссатьиз принципа, за то, что ты вообще решился говорить. Зачем ты вылез? Снова будешь бросать слова, за которые не потянешь? Или в этот раз рискнёшь ответить за свой словесный мусор? Не нуждаюсь я в твоих советах. Твоё мнение — весит меньше, чем воздух в твоем черепе.@Epolih,@atzan,@atzan,@Asken,@atzan