Комментарий #12555238

chugou
Жаргонизм в контексте. Но это не имеет значение учитывая умеренность согласно правилу 3
Вопрос про жаргонизм так-то не имел никакого отношения к обсуждению банов.

умеренность согласно правилу 3
Как ты определил эту умеренность-то? В правилах она цифрами никак не описана.

Хочешь попротиворечить модерации в то время как обычно делаешь ровно наоборот?
Мы уже вроде это проходили в паре других топиков.

На самом деле факта, что в период миграции на новый сервер (когда картинки ещё не работали), работала версия бота не соответствующая актуальным правилам (в данном случае правилу 3) - этого уже достаточно, чтобы все баны сделанные ботом в этот период по правилу 3 (вроде как только по нему и банит бот, но не суть) - откатить.
В п.3 нет никакого определения умеренности (объёма) мата. Всё, о чём ты говоришь - по сути твои домыслы о том, как его интерпретировать. Но по факту такой интерпретацией могут заниматься либо модеры, либо бот. В твоём случае бот в своём праве забанил тебя на основе устаревшего списка, но нигде, абсолютно нигде в правилах не указано, каким списком он должен руководствоваться. Это мог быть совершенно любой другой произвольный его (списка) вариант. Откуда ты берёшь, что Аясэ работала тогда по старым версиям правил? Понимаешь? Нет никакого списка в правилах! И даже если формулу расчёта банов подкрутили (в чём я сомневаюсь), об этом тоже там нет ни слова.
И да, я не хочу этим сказать, что этот бан не был ошибкой, но ты с такой уверенностью продолжаешь утверждать что-то о том, что не было формально описано, как будто на тебя озарение свыше снизошло.

Если ты прям хочешь запариться так, чтобы баны, которые были бы будь технического косяка не было, то логичнее было бы перепрогнать сделанные старой версией бота баны в тот период через новую версию бота, что более чем реализуемо - сделать выборку по периоду времени банов ботом по правилу 3
Посмотри на свои комменты с бывшими банами. Кстати, поздравляю с их снятием (но не от чистого сердца).
"надеюсь, не ######## базу"
"Надеюcь нe ######## бaзy".
Надеюсь не ######## базу...

Выходит, как я и предполагал, сайт не запоминает комменты в сыром виде, и потом не навешивает на них решёточки при выводе. Он их вместе с решёточками и запоминает, т.к. замена в тексте коммента, происходит до того, как он вносится в БД, иначе эти решёточки исчезли бы при снятии с тебя банов. Что прогонять тогда?

Возможно ты имел ввиду вес слова о котором ниже, но ещё раз проговорю - даже если считать тот жаргонизм про базу данных матом, то это первый и однословный мат, а следовательно это умеренный объём и по актуальной версии правила 3 нарушения правила не было, но бот воспринял как нарушение из-за того, что это тот бот, который работал при старых правилах, где в правиле 3 написано чётко, что запрещён весь мат, совсем.
У всех слов в списке одинаковый вес, но этот вес достаточен для того, чтобы считать единичное вхождение одного из них достаточным объёмом мата, чтобы за него быть забаненным ботом. Да, кстати, бот учитывает, сколько у тебя до этого было банов за определённый срок, и сколько раз ты матюкнулся в конкретном комменте. 15 минут минимум за первый раз было раньше. Проверь.

Ну давай проверим
Нафига ты делаешь это со словом, которого нет в текущем списке? Напиши что-нибудь актуальное. Помимо 15 минут, о которых писал выше, можешь ещё несколько раз "потыкать", чтобы уточнить, меняли ли формулу, и насколько теперь Аясэ соответствует п.3 (что бы ты под этим ни подразумевал), на что ты постоянно пытаешься ссылаться.

А смысл? Так что первого решения, занимающего пару минут администратора БД более чем достаточно в такой ситуации и это сработает при любой реализации
Мы уже в самом начале это обсуждали. Плюс тут добавляется вопрос, обнулили тебя сейчас индивидуально, или всех прочих затронутых тоже? Если первое, то, наверное, есть какие-то сложности с тем, что ты предлагаешь. Да и сама мотивация так делать зависит от того, что считать меньшим злом.
Ответы
アレックス カズマ
アレックス カズマ#
умеренность согласно правилу 3
Как ты определил эту умеренность-то? В правилах она цифрами никак не описана.
Первый раз за 1000+ комментариев, даже если считать это матом, не мог не быть умеренным по объёму, так как это минимум что только может быть.

На самом деле факта, что в период миграции на новый сервер (когда картинки ещё не работали), работала версия бота не соответствующая актуальным правилам (в данном случае правилу 3) - этого уже достаточно, чтобы все баны сделанные ботом в этот период по правилу 3 (вроде как только по нему и банит бот, но не суть) - откатить.
В п.3 нет никакого определения умеренности (объёма) мата. Всё, о чём ты говоришь - по сути твои домыслы о том, как его интерпретировать. Но по факту такой интерпретацией могут заниматься либо модеры, либо бот. В твоём случае бот в своём праве забанил тебя на основе устаревшего списка, но нигде, абсолютно нигде в правилах не указано, каким списком он должен руководствоваться.
См. предыдущий ответ плюс по поводу списка - список тут вообще не причём. Суть в несоответствии логики работы бота актуальному правилу 3 на тот момент, а именно - учёт умеренности объёма использования. Там суть вполне читаемая - предупредить частое использование, то есть мат через слово, чтобы не засорять форум.

Это мог быть совершенно любой другой произвольный его (списка) вариант. Откуда ты берёшь, что Аясэ работала тогда по старым версиям правил?
Оттуда, что бан был за первый мат за 1000 комментариев, На лицо несоответствие актуальной версии правила 3 где ясно и однозначно написано про умеренность объёма. Я устал тебе указывать на одно и то же, ты ходишь вокруг до окола, словно пытаешься не замечать слона в комнате. Если это у тебя такой троллинг, то он неэффективен и приводит лишь к трате времени. А если правда не понимаешь, то на этом мои полномочия донести это очевидное несоответствие всё, окончены.

Кстати, поздравляю с их снятием (но не от чистого сердца).
Спасибо (от всей души).

Выходит, как я и предполагал, сайт не запоминает комменты в сыром виде, и потом не навешивает на них решёточки при выводе. Он их вместе с решёточками и запоминает, т.к. замена в тексте коммента, происходит до того, как он вносится в БД, иначе эти решёточки исчезли бы при снятии с тебя банов. Что прогонять тогда?
Вывод комментариев с прогоном через бота модерирования каждый раз был бы полной чушью, лишним расходованием ресурсов и самое главное - как логика бота модерации, так и его список могут меняться, что приводило бы к разным результатам. Очевидно же, что такого прогона при выводе комментариев никакой здравомыслящий разработчик не делал бы. Это не означает, что в базе данных нет исходных данных. Но даже если нет - я с самого начала говорил о возможном решении затрачивающим не человекочасы, а пару минут админа БД выполнением одного запроса и там же, когда это делал, говорил что твоё как раз, не моё, предположение не просто удалить, а пересматривать баны это и трата человекочасов по чём зря, и смысла в этом нет учитывая, что по сути все баны бота, чья логика (не список, а логика не учитывающая умеренность, например первый мат) не соответствовала актуальной версии правил - это более чем достаточное основание для простого удаления всех банов сделанных той версией бота в тот период. Ты же зачем-то пытаешься уводить в сторону. Нет смысла в этом. Я тебе просто ответил на это твоё предположение что может тогда не удалять, а пересматривать, а ты зацепился якобы это моя идея была, а не твоя.

У всех слов в списке одинаковый вес, но этот вес достаточен для того, чтобы считать единичное вхождение одного из них достаточным объёмом мата, чтобы за него быть забаненным ботом.
Это не логично. Тогда это отменяет сам смысл изменения правила 3 и добавление в него слов про умеренный объём, если даже один первый мат - это уже не умеренный. Тогда можно было бы просто оставить правило 3 старым, потому что тогда они были бы тождественны. Короче говоря - нет.

Да, кстати, бот учитывает, сколько у тебя до этого было банов за определённый срок, и сколько раз ты матюкнулся в конкретном комменте. 15 минут минимум за первый раз было раньше. Проверь.
Нет, это не совсем так. Проверь.

Ну давай проверим
Нафига ты делаешь это со словом, которого нет в текущем списке?
Это доказало, что если бы актуальная версия бота, логика которого (да и даже если список тоже, это не меняет сути) работала в тот период, бана бы не было. И это лишнее доказательство его ошибочности, которую ты как слона в комнате, единственный во всю пытаешься игнорировать из-за чего все твои аргументы скатываются в софистику и пустую трату времени.

Плюс тут добавляется вопрос, обнулили тебя сейчас индивидуально, или всех прочих затронутых тоже?
Если пользователь обращается по вопросу о технической проблеме, решить её индивидуально хотя бы для начала, вполне можно. Но я бы и все баны от бота за тот период снёс как заведомо не лигитимные ввиду несоответствия бота актуальной версии правил. Сделали это или нет, не знаю, вопрос этот не ко мне. Но подозреваю я один, кто оказался в такой комбо-ситуации, в которой это вообще имело значение, чтобы написать сюда, ведь до сих пор тут никто не объявился, а писал ли кто-то кому-то напрямую - мы не знаем.

Если первое, то, наверное, есть какие-то сложности с тем, что ты предлагаешь. Да и сама мотивация так делать зависит от того, что считать меньшим злом.
Технически - никакой сложности. Зла в поддержании атмосферы, а как следствия уровня активного онлайна (основного монетизируемого, если речь о точке зрения бизнеса) - не вижу. Это обычное дело для любого веб-портала - устранять сбои и их последствия.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть