Тебе необходимо войти в систему или зарегистрироваться.

Комментарий #4281949

KeeperOfSword
Несомненно, но тут вмешивается принцип Сагана: экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств. Хочешь утвердить, что тривиальный предмет может иметь совершенно нетривиальные свойства - изволь это подробно объяснить.
Да, но этому принципу не соответствуют многие произведения Стругацких, Азимова, Брэдбери. Замятин тот же.
Да, там менее экстраординарные заявления, всё-таки хронофантастика, мягко говоря, не следует из текущих законов физики. Но тем не менее.

@imenk,
Разница в том, что одно выглядит наукоёмким, а другое нет.
Скажем, первый закон Ньютона не выглядят наукоёмким и даже хоть немного логичными для жителя времён Аристотеля. Но это не значит, что он неверен.
Это как одно и то же предложение написать просто и понятно (а ещё с юморком и придурью), или облить водой из наукоёмких выражений и канцелярита.
Второе выглядит повнушительнее. Но не является им.

Объясню.
Возьмём исходное утверждение: "Студент-электронщик собрал машину времени".
Пункт 1. Почему он собрал, а все физики нет? Он что, такой гений, что Эйнштейны и Максвеллы плачут в сторонке? Напрашивается ответ, что он собрал её случайно.
"Студент-электронщик случайно собрал машину времени".
Пункт 2. Но откуда у него тогда ресурсы под всё это? Он - сын Рокфеллера?
Если да, то см. "Железный человек".
Менее вероятный, но более интересный для зрителя вариант, что все компоненты можно купить на рынке.
"Студент-электронщик случайно собрал машину времени из компонентов, которые можно купить на рынке".
Пункт 3. Хорошо, но как он собирается транспортировать человека во времени? Вы что, серьёзно в это всё верите?
Окей, он НЕ собирается транспортировать человека во времени. Он просто отправит несколько заряженных частиц, а там сыграет эффект бабочки. Но влиять-то на это всё как-то надо! Окей, закодируем сообщения битами информации. Из проводного и беспроводного способа передачи данных выберем беспроводной. Какие у нас там приёмники данных? Телефонные вышки. Значит, посылать будем при помощи мобильника.
"Студент-электронщик случайно собрал машину времени из компонентов, которые можно купить на рынке, которая умеет посылать в прошлое данные с помощью мобильника".
Пункт 4. Окей, но почему никакой другой студент не изобрёл того же самого, пусть так же случайно? Вообще, на кого должен быть похож такой конструктор?
Отсюда и получаются лаборатория гаджетов (чтобы делать нелогичные эксперименты (логичные учёные уже перепробовали)) и Дару (шарит в электронике + кулхацкер).
Вот вам и мобиловолновка, господа.
В данных условиях в неё я верю гораздо проще, чем в красивую блестящую собранную под гранты работу. Второе было бы уместно, если бы нам рассказывали про учёных в СЕРН, которые изобрели машину времени.

Да, проблема в том, что исходное утверждение "Студент-электронщик собрал машину времени" - очень маловероятно. Но это не делает исходное произведение не относящимся к научной фантастике.
Ответы
Роман Кушнир
Роман Кушнир#
@KeeperOfSword, вопрос твердости произведения весьма относителен. Например, у тех же Стругацких, в Пикнике на обочине, главное допущение играет, как художественную, так и техническую роль. Причем художественная явно доминирует, а техническая крайне расплывчата.
Во Вратах мелодрама, причем наивная мелодрама, явно доминирует над столь же наивной фантастикой, хотя это конечно НФ-произведение, кто спорит. Как и космооперы, собственно. Если хочешь моего мнения, то я скорее соглашусь с тобой, так как фантастическая часть произведения является неотъемлемой стороной. Если выкинуть всю мелодраму, то сюжет все равно останется жизнеспоспобен, а вот без фантастической части он работать не будет. Но это неточно.
imnk
imnk#
@KeeperOfSword, не-не-не.
Основной вопрос ЧТО он там собрал такое? Почему из этого и какой, хотя бы обобщенный принцип действия этого?
На него ответа нет. Пусть студент, пусть хакер, пусть именно он, избранный, но нам будто в лицо издевательски кидают просто установленный факт, протеворечащий установившемуся строю, и не выкатывают никакого, даже самого идиотского объяснения.

Давай я покажу как надо:
я, студент-схемотехник, сконктруировал элемент из трёх веществ, скажем, медь, кадмий, свинец на пересечении этих трёх веществ образуется, к примеру, p-n-n-переход, частицы под действием эл.тока, в зависимости от его интенсивности, приходят в круговое движение, по спирали, создают вокруг элемента поле особой напряженности, что существует в пространственном измерении, но выбивается из временого. Сигнал аналоговый, его можно усилить. Цифровые данные, полученные с телефона, можно так же, перегнать в аналоговый сигнал, и пустить на эту антенну, кторая будет передавать сообщение адресату в указанный промежуток времени.
Вот это бред, который будет разнесён в пух и прах любым физиком или химиком, однако, он пытается объяснить что происходит.
И это тот бред, которого в сериале нет.

Я не спорю, что сериал обладает признаками научно-фантастического произведения, однако, сопли и любовные страдания в нём превалируют. Да они (герои) большую часть сериала занимаются какой-то фигандой. В Токио. В квартирке съемной. И я называю это мелодрамой с элементами, потому что аниме ориентировано не на тех, кто ищет фантастику, а на тех, кто ищет историю о том как чувак спасал своих любимых женщин, вопреки всему - даже времени. Ну разве не так?
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть