@SmokyWerewolf, вот пройдёт лет 20-30 и Клинок будет никому не нужным. Будут форсить по тик току и прочим - да, может опять немного вспомнит кто-то, но не более того, с тем же успехом Блич могут форсить и он тоже будет "всплывать")
Все эти цифры/сборы и проч. будут интересны только единицам, остальным плевать. К тому моменту каждый год будет выходить свой "самый прибыльный и бла-бла-бла". Так что причислять к классике - это нехилый такой аванс, который мимо кассы) И да, ностальгия, про которую ты пишешь сейчас про те тайтлы будет уже по Клинку и будут те, кто напишет Клинок - это пережиток прошлого, старье, а вот Сестрички-убийцы (какие-нибудь, вышедшее в 2045 году) - это классика! И многие согласятся с ним х)

Ну это база

@SmokyWerewolf,

SmokyWerewolf

Тэдзуки классикой. Но дефакто - нет. Его манга нечитабельный мусор, сейчас никто на его мангу не ориентируется и ни на кого она не влияет.

Чел, ты точно хоть одну его мангу читал? Я сколько манги не читала, но лучше подачи фреймов, чем у него, найти сложно.

Виктор Васев

Вот, что актуального в Яйбе? Наверное любое аниме с тематикой войны и гуманизма будет раз в 100 актуальнее яйб и мга, независимо от возраста

Поэтому у нас так мало новых милитари-тайтлов, а новый Гандам - это недоУтэна

@Виктор Васев, @SmokyWerewolf, @Ринне Соногами, нужно определиться с дефинициями.
Классическое произведение - это произведение образцовое. Но как складывается классический канон?
0. В рамках Античности об этом говорить сложно, ибо мы ныне почитаем за классику то, что до нас дошло, игнорируя костры церкви. Сам исторический процесс выбрал образцы. В рамках этого классику можно понимать как процесс циркуляции и репликации ценностей в культурной памяти народов. Грубо говоря, что осталось в веках, то и классика. Однако для определения такой классики нужна большая временная дистанция.
1. Проблема европейского канона начала появляться в Средние века со списками запрещённых и богоугодных произведений - кодексов. Этой проблематики касается У. Эко в книге "Имя Розы". Ещё больше этому внимания уделил Жан-Жак Анно в экранизации.
2. В эпоху Нового времени под классикой понимали произведения античные, ибо античное искусство ценилось как образец. Причём, не все произведения "классиков" считались достойными. С временем вызревала избирательность.
3. К концу XVIII в. начинают складываться нации и идут поиски национальных достояний. Так и была сформирована привычный нам классический канон.

Классический канон - образцы наивысших ценностей данного общества, а с другой — это то, что передается из поколения в поколение, чем, кстати, еще раз утверждается значимость этого образца.
Уже во второй половине XIX века ситуация чрезвычайно быстро усложняется... идея классики и работа с классикой, конструирование, изобретение и поддержка классики переходят от отдельных групп в область большой, даже общегосударственной политики. Классика соединяется с идеей национального государства. Настоящие классики – это, конечно, классики национальные в том смысле, что они воплощают наивысшие достижения данной нации — германской, французской, британской. Вслед за тем можно говорить об универсальных, мировых классиках. (Борис Дубин)
«Литературный канон — это перечень, список, собрание текстов и авторов, считающихся образцовыми», канон — это национальная программа, определяющаяся «вместе со становлением национального государства». (Игорь Сухих)

Самое интересное, что в некоторых восточных странах, вроде Японии, канон складывался куда раньше.

Роман написан в эпоху Хэйан, когда японская культура достигла одного из пиков своего развития. Именно в этот период происходит отход от традиций, унаследованных от Китая, именно в это время формируется национальный самобытный японский стиль. Элитными кругами японской аристократии закладываются основы многих искусств с ярко выраженным национальным звучанием. Наряду с живописью, музыкой, каллиграфией небывалый скачок совершает японская проза, которая, едва возникнув, тут же достигает вершин стиля. И «Повесть о Гэндзи» является именно тем воплощением достигнутых высот.

Таким образом, когда речь заходит о классике японской анимации, то стоит серьёзно задуматься, а что достойно такого статуса. Что должно проходиться в школах по анимационному искусству? Что повлияло на становление аниме таким, какое оно есть? Ну и главное, чем может может гордиться нация? Могучий Атом, Роза Версаля, Завтрашний Джо, Мальчик-Конан, Навсикая из Долины Ветров, Унесённые призраками... Т.е. это не какие-то очень интересные произведения, не потерявшие актуальности и до сих пр смотрибельные, а примеры национального достояния и существенные работы в истории этого вида искусства.
Из культовых работ и культовой классики, которые явно достойны стать классикой, наверное, Гуррен-Лагган, Пять сантиметров в секунду...
Культовые произведения - это произведения, которые приобрели активную группу поклонников. В современных реалиях фан-база формирует сложную субкультуру, которая участвует в многократных просмотрах и обсуждениях (реально или виртуальный), цитировании диалогов, создании контента по объёкту культа (мемы, фанфики и проч.). Причём, данные субкультуры почти всегда становятся потенциальными "спонсорами" коммерческих компаний, которые для фанатов снимают продолжения, приквелы, продают мерч и т.п. Т.е. есть разница между байронистами XIX столетия и современными фанатами Толкина, Гарри Поттера или Стар Трека. В отношении аниме это обширный список произведений, однако и среди них выдёляются сёнэн-боевики.

Фигура культовой литературы и культ автора связаны с той или иной субкультурой. Культовый автор, который становится культовым для всей нации в целом, — уже не культовый автор, а классик. Культовый автор и культовый текст остаются таковыми постольку, поскольку этот культ разделяют не все — у него есть ограниченный круг поклонников, группа, секта и так далее, которые идентифицируют с ним себя.

Может ли модное культовое произведение стать культовой классикой, т.е. актуальным каноном? Т.е. пройти проверку временем и цениться у зрителей наравне, а то и более классического канона? Примеры А. Дюма, Толкина и Дж. К. Роулинг в литературе, Спилберга и Тарантино в кино говорят в пользу сего. И судя по гипотетическим примерам...

GlosiumZ

Лично я навскидку могу назвать сразу "Сагу о Винланде", "Моб Психо 100", "Ванпанчмен" и "Созданный в бездне"

...автор статьи подразумевает именно переход от модной культовости в разряд "культовой классики", которая обычно и составляет списки различных топов для просмотра. Однако тут надо учитывать, что такой переход обычно случается в контексте завершённых произведений, прошедших проверку временем, т.е. мода прошла, а произведение всё ещё топовое в жанре даже вне фан-базы. Например, ЛоГГ или Наруто.

SmokyWerewolf

А Евангелион (если ты его имел в виду) пример не подходящий, его то как раз всё еще смотрят и постоянно рекомендуют... Вот только уже 100 раз обсуждалось, что ничего принципиально нового он не привнес, всё это было до него и популярным стало как раз потому что Ева выглядела в 100 раз лучше своих предшественников (подозреваю, что все просто дрочили на двух школьниц, вот и весь секрет успеха).

Это и называется "привнёс". Это не равнозначно "первым показал" или "создал". Например, не Иоганн Гутенберг изобрёл книгопечатание или даже второй или третий в мире печатный станок. Он изобрёл самый универсальный для печатания и минималистичный в эксплуатации станок, который дельцы пустили в оборот, так как это было выгодно.

так потому что классическая литература не для детей в принципе
В контексте классической музыки как раз и сравнимо - классическая музыка актуальна спустя пару веков сегодня Вот ты берешь современную музыку, и берешь классическую инструментальную, и сразу видно что там всё как надо. А возьми Гандам с его 2фпс и кривыми рожами, так тебе любой ребенок переключит канал на какой-нибудь гаремник, не зная о "великом наследии".
ну если ты не просто так меня тегал, а читал чего я писал, то нет.
видимо всё же не читал Я для тебя скопирую

Эмм, а ты уверен, что через условные лет 10 приведённые тобой тайтлы смогут ответить на этот вопрос? По мне так даже раньше та же Кагуя затеряется среди десятков таких же ромкомов выше среднего, про МГА я вообще молчу, этот продукт был вторичным с самого начала - это всё примеры мейнстрима. Ну, а с Синкаем сравнивают разве что самого Синкая . С Титанами могу согласиться.

Не ответил на вопрос.
Не понятно, у тебя понятия хайпа и классики смешиваются, а это просто бред.
Ну, это уровень анализа современного зрителя. Ева полностью изменила направление аниме индустрии изменила актуальность (что и не странно учитывая денструкцию жанра в ней), о которой ты так говоришь после чего привычные мехи и нф работы пошли на спад, а вместо них закрепился секкай кей.