Комментарий #11309745

Марксист
@MaxLevs,
По поводу последнего, я смотрю, вы очень ловко абстрагируетесь в моментах, где это выгодно вашей позиции, а когда не выгодно — "нет, это так не работает 🗿". Очень удобная позиция.

Опять перетасовали мысль. Опять же очень удобно.
Естественно, не заставишь. Это изменение извне прийти не может. Но изнутри — может. И это вообще никак не противоречит моему сообщению, на которое вы отвечаете.

  • Так в эту игру можно играть и вдвоем. Зачем включать недалекого человека, если понимаешь суть высказанного. Все люди разные и имеют разный бэкграунд.

Ну это уже вообще смешно. Где вы тут увидели идеализацию? Без единого цитирования просто накинули.
  • Потому что вы используете уничижительную форму к тем кто использует мат. И считаете свое мнение абсолютно верным. Спорность ваших тезисов я указал, но вместо дискуссии вы решили "прикинутся шлангом".

Вся эта позиция наводит на мысли, что вы просто пытаетесь легитимизировать для себя использования матов в большом количестве, кое является для вас проблемой на данном этапе жизни. О чем вы сами и говорили.
  • Вы неадекват полный? Я неоднократно высказался то, что мне самому не нравиться мат, но не против тех кто его использует. Что не понятно то?

Напоследок могу только сказать, что вы, батенька, — тот ещё демагог.
Хотите материться — да ради Бога! Лично мне индифферентно на ваш словарный запас и способы вашего владения им.
Но, во-первых, в своём коллективе, и, во-вторых, точно не на этом сайте.
Не заметил у вас проблем в отказе от матов в рамках этого диалога. Так что и в дальнейшем, уверен, их у вас не возникнет.
  • Я не собираюсь учить кого жизни в отличие от тебя и не призываю что-то делать с ними это раз. Во-вторых: нельзя в нынешних реалиях нашей жизни его запретить. Это в целом невозможно. Вы плохо понимаете смысл слова демагогия. Скорее ваши первые два сообщения мне больше похожи на демагогию и глупый идеализм.
  • Мне лично монопенисуально на твои пожелания. Уже скатился к тому что откровенно перевираешь слова оппонента.

Хотите материться — да ради Бога! Лично мне индифферентно на ваш словарный запас и способы вашего владения им.
Но, во-первых, в своём коллективе, и, во-вторых, точно не на этом сайте.
  • Где я призывал материться на этом сайте? Хотя бы перечитай, что тут писал в этой ветке.
Ответы
grimik
grimik#
Я неоднократно высказался то, что мне самому не нравиться мат, но не против тех кто его использует. Что не понятно то?
не нравится, но при этом говорил, что сам часто материшься, "жизнь принуждает".

Категоричность не дает выигрышных позиций ни одной из сторон
так противников мата текущие правила сайта более чем устраивают, разве нет? если бы не созданная новым админом тема, этот вопрос бы и не поднимался.
MaxLevs
MaxLevs#
Так в эту игру можно играть и вдвоем
В сомнительные игры играете.

Зачем включать недалекого человека, если понимаешь суть высказанного.
Спорность ваших тезисов я указал, но вместо дискуссии вы решили "прикинутся шлангом".
Если вы решили, что после многократного повторения какой-то мысли она вдруг станет аргументом, то, нет, не станет.
И после того, как вам в очередной раз по цитатам разжевали, почему тот или иной аргумент не работает в этой ситуации, вы просто решили в очередной раз повторить.
И после этого заявляете, что кто-то "шлангом прикидывается".
Если бы вы так хотели какой-либо дискуссии, то нашли бы способ избавиться от энтимемов и поспособствовать этой желанной дискуссии.
А пока это не более, чем аргумент в стиле "нет ты". У нас теперь "кто первый крикнул — тот и прав"?

Потому что вы используете уничижительную форму к тем кто использует мат
Почему так выходит, что когда я ссылаюсь на ваши слова, то сразу вставляю цитату встроенными инструментами, а в обратную сторону мне приходится ловить вас за руку?
Это ведь не сложно вставить цитату и написать "вот тут, я считаю, вы использовали уничижительную форму по отношению к тем, кто использует мат".
Опять же к вопросу о вашем желании вести дискуссию.

Во-вторых: нельзя в нынешних реалиях нашей жизни его (мат) запретить
Где я призывал материться на этом сайте? Хотя бы перечитай, что тут писал в этой ветке.
Пришёл как-то Дон Кихот воевать с ветряными мельницами в топик "Разрешить мат на сайте или нет?". И очень удивлялся, когда его уводили обратно к основной теме.
Ваш основной аргумент — "важен контекст".
Важен контекст всегда.
Вы контекст не смогли считать корневого сообщения, на которое отвечали в самом начале всей этой цепочки?
Но всё уводите дискуссию в сторону эфемерных "да люди разные", "живём не в идеальном мире", "контекст важен" и прочих абстрактных высказываний.
Важен контекст всегда.
Мы живём не в идеальном мире.
Все люди разные и имеют разный бэкграунд
То что кажется легко и правильно для себя, может быть неправильно для другого.
Это опять же к вопросу о демагогии.


Я не собираюсь учить кого жизни в отличие от тебя
У Вас видимо жизненно опыта пока мало.
Лукавите.

Кстати, весь багаж ваших аргументационных инструментов можно перечислить прямо тут:
1. Переход к абстракщине без обоснования корректности такого перехода. Если нет обоснования, то выходит обычный вброс.
Мы живём не в идеальном мире.
Все люди разные и имеют разный бэкграунд
То что кажется легко и правильно для себя, может быть неправильно для другого.
2. Откровенный переход на личности и панибратское отношение к оппонентам,
а также навешивание ярклыков и оценочных суждений в качестве меры для воздействия на оппонента
Не надо быть занудой и моралофагом
Вы неадекват полный?
глупый идеализм
Зачем включать недалекого человека
3. Уводите тему в совершенно отстранённые дебри. В третий раз напоминать тему основной дискуссии не буду.

Если вот это не демагогия (пункты выше), то уж разжуйте, что для вас видится демагогией.
MaxLevs
MaxLevs#
Выдаешь свое мнение за истину за последнею инстанцию
У вас был оппонент с позицией "несогласие". Не так сложно донести до такого свою позицию, если сделать это грамотно.
Вы оперативно привели ситуацию к позиции "разногласие". А теперь удивляетесь, почему же оппонент стоит на своей позиции и не рвётся принять вашу.

Вы просто не хотите понять, что имел виду я.
Ну так тут никто и не должен бегать за вами, ловя ваши мысли аки ману небесную.
Будьте добры научиться аргументировать свою позицию. Это на вашей ответственности. А не на ваших оппонентах.
Бремя доказательства.

К тому же
не хотите
вот тут опять лукавите.

Как раз этим Вы и занимаетесь.
Еще перечитай что написал в самом начале, когда Вы стали вещать ярлыки и оскорблять матершинников
Вы уже в третий раз не смоги привести в пример цитату, где я, по вашему мнению, перехожу на личности или "вешаю ярлыки". И не сможете.
Всё, что вы сможете — притянуть за уши.

Я не отрицаю другое мнение
Ой ли? Как раз этим сейчас и занимаетесь.

А ещё
Я (...) не вещаю "ярлыки" на других людей
возвращаемся к тебе вашей адекватности
Вас очередной раз поймали на лукавстве. В рамках же одного комментария.

Все люди разные. Не суди по себе.
"Это не я демагог, а ты!" Мне так трактовать этот тезис?

А по сути есть что возразить?
А на что? На это?
Во-вторых: нельзя в нынешних реалиях нашей жизни его (мат) запретить.
А где я высказывал предложение запретить мат в общем? Вы просто опять взяли контекст основной дискуссии и подменили на тот, который вам удобен.
Комментарии по этому тезису относится к блоку с демагогией.

При чем тут Дон Кихот?
Тут вам не предлагали запретить мат в общем, а обсуждение конкретно про этот ресурс. Именно поэтому в контексте этой дискуссии ваша борьба с запретом мата "во вселенной" — "борьба с ветряными мельницами". Вы зачем-то взяли эту идею и начали развеивать. Потому что пользуетесь классическими приёмами.
когда нечего ответить по сути, уведи в сторону разговор. Классический прием

Я уже неоднократно выразил свое мнение и почему.
Осталось только аргументировать. Без софистики и демагогии.
Повторить трижды не является аргументацией.

Контекст важен всегда, иначе меняется смысл тезисов и нарративов.
Именно поэтому вы раз за разом подменяете контекст?

Выйди в реальную жизнь.
Вы переоцениваете значимость вашего жизненного опыта. И занимаетесь эти с самого начала
У Вас видимо жизненно опыта пока мало.
и не только в этой ветке
Ницшианец не знает, что такое сарказм? Идеализм головного мозга. Мир так не работает. Увы.
Кстати, что это тут у нас? Ярлыки и переходы на личность.
К тому же, я вижу, вы не стесняетесь раздавать людям "диагнозы" налево и направо.
он только матерится и в целом адекватный человек
Вы неадекват полный?
Мы еще раз возвращаемся к тебе вашей адекватности

Если бы у вас была твердая уверенная позиция, вы бы смогли донести её без всех этих "классических приёмов", коими вы так любите пользоваться.
А пока ими вы доказали только свою несостоятельность как оппонента.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть