Тебе необходимо войти в систему или зарегистрироваться.

Комментарий #11694923

Томас Д. Райан
@atzan,
видать потому что мы хотим всегда хорошо и не хотим плохо и это мыслится априорно(нет))
Ты не можешь «сомневаться» в вещи, к которой ты индифферентен. Ты либо полагаешь, либо отвергаешь, либо приостанавливаешь суждение — и всё это требует мотивированной позиции, то есть: формы хотения.
что внезапно требует дихотомии хорошо плохо
Потому что всякое влечение предполагает целенаправленность: двигаться к (чему-то), а не от (в никуда). Это невозможно без различия между тем, что «лучше» (цель), и тем, что «хуже» (нецель).
В твоем прочтении спрашивание, требует желания
Разумеется, требует. Spoudē — устремление души к форме блага. Спросить — это уже действие, а всякое действие есть вектор, направленный к предполагаемому (или хотя бы воображаемому) результату. Даже «нехотение» — это мета-форма хотения: хотеть не хотеть.
а значит и парадокса нет.
Хочешь быть амёбой и при этом спорить как человек? Увы, так не бывает. То, что ты придумал себе «другое», не отменяет парадоксальность внутри этой системы. Желание — не побочный продукт сознания. Оно и есть его двигатель. Ибо cogito ergo volo. А воло — значит, различаю. А различаю — значит, сужу. Ты не отказался — ты просто спрятал его. Даже не смешно.
в другом нет, а значит
Это — дихотомия, осёл. Ты выстраиваешь различие между «твоим» и «другим», а значит, ты сам действуешь через различение. И вот ирония: даже твой побег от парадокса… Есть хотение. Доказал моё за меня.
Прецедент в соответствии с законами логики есть опровержение квантора всеобщности.
И? Где опровержение моего тезиса? Ты приравниваешь прецедент (случай в мире) к формальной структуре (утверждение в системе). Но прецедент — это факт, а не предикатная функция. Мир — не логическая доска.
Если выдвигается
Не «выдвигается», а анализируется. Я не делаю эмпирического утверждения «все желают» (по типу: проведём соцопрос и запишем проценты). Если субъект реагирует, а не действует, — он не свободен. Он обусловлен, он часть цепи. Но если субъект отказывается от свободы по решению, он тем самым её реализует.
что все здоровые люди желают свободы
Либо не умеешь читать, либо нарочно подсовываешь заболевание вместо состояния, деформацию вместо нормы. Слово «здоровый» тут не медицинская отписка, а философское условие, при котором воля человека не повреждена страхом, обманом, культом или насилием. То есть — hypothesis de natura rationalis, утверждение о том, что значит быть человеком, а не что делают некоторые люди.
то для опровержения в соответствии с твоими правилами, выбранными на твоем всемирном соборе
Кто тебе сказал, что эти правила мои? Укажи, когда, где и при каких свечах я их писал. Они — от земли, неба и повтора. Они были до тебя, и будут после тебя. Когда древний следопыт говорил: «Если были когти — был зверь», он использовал импликацию, не зная термина. А если ты хочешь их опровергнуть — сделай это без них. Попробуй. Пиши звуками, как ребёнок. Или признай, что ты — обосрался.
достаточно предложить контрпример.
Разберём твою куклу на составные члены. Что ты подсовываешь под «традита»? Пусть это будет субъект, отрицающий либеральную свободу во имя иерархии, порядка и традиции. Хорошо. Но где здесь отказ от свободы как таковой? Ты не привёл доказательства, что он не желает свободы, ты лишь утверждаешь, что он действует не так, как ты ожидал бы от «свободолюбивого».
В данном случае им стал традит-террорист.
Террорист не «не хочет свободы» — он не может быть свободным, ибо его воля — не его, а выношенный плод доктрины. Аминь. И да, возьми платочек: у тебя аргумент истекает софизмом.
Ответы
atzan
atzan#
мотивированной позиции
Сомнение — мотивированная форма позиции. Мотивация которой строится на том, что ни один из предложенных вариантов не принимается как правдоподобный. Есть вопрос, сыр вкусный. Позиция 1, сыр вкусный — истина, позиция 2, сыр не вкусный, позиция 3, сыр безвкусный, позиция 4, вкуса не существует... Исходя из суждений, озвученных скептиками, при ознакомлении с каждым из них и осознании их равнозначности, выбор между ними откладывается. Можно, наверное, назвать это приостановкой, но ты не дал дефиницию, а значит, ты можешь подстроить ее так, чтобы оно подпадало под нее. Поэтому я сразу озвучу, чем оно не является, приостановка, как ответ на вопрос, заключающийся в том, что ответ не может быть назван. Сомнение включает этот ответ в множество выбора и ровно так же не считает его правдоподобным. Единственный вопрос, который исключается, это вопрос о наличии сомнений и ставится твое "целеполагание" избавиться от него. Всё же наличие сомнения тоже ставится под сомнение.. А если по сути, то мы пытаемся его исключить, споря с ним.
Потому что всякое влечение предполагает целенаправленность: двигаться к (чему-то), а не от (в никуда). Это невозможно без различия между тем, что «лучше» (цель), и тем, что «хуже» (нецель).
Догма, вброс, вера, как угодно это можно обозначить. Но даже так, почему целеполагание не может являться стояние? И почему же движение от есть движение в никуда? Ну это пространная аналогия, поэтому прошу уточнить ее.
всякое действие есть вектор...
Аргументированность не обязательно ведет к принятию. Да и тут, по сути, много чего можно начать оспаривать. Почему всякое действие, потому что ты не знаешь действия, которое не ведет, ну так с этой же позицией ты атаковал меня, как мне помнится? К тому же тут можно заметить, что в данной конструкции невозможна сущность не действие, что противоречит логике. Если есть действие должно быть бездействие, которое будет названо действием итого А = не А.
Ты выстраиваешь различие между «твоим» и «другим», а значит, ты сам действуешь через различение
Полагаю, тут идет отсылка к тому самому, А и не А. Только вот, кажется, ты или не дочитал или прочитался, но я отрицал А=А, как нечто к чему невозможно свести, то есть А=А, только когда А, то есть не существует B->А. Разве что оно может существовать как чисто номинальная структура, но даже так мыслиться и взаимодействовать она будет ровно также.
Доказал моё за меня.
То есть если я озвучил нечто, что ты назвал бы подтверждающим твою теорию, то твоя теория является истинной = правдивой объективно. Как бы на это ответили фальсификационисты, это буллщит.
Где опровержение моего тезиса?
А ты вообще следил за тем, к чему тот тезис относился? Да у тебя то ли мания преследования, то ли мания величия.
что за тезис
относился к другому спору. Который, видать если я побуквенно не озвучу, то
Спойлер, но не достаточно

Бла-бла-бла пересказ того, к чему приводился контрпример, как опровергающий, в соответствии с законами, какой-то логики, бла-бла-бла.
все здоровые люди ведут себя как хотят
можно вспомнить любого маньяка
, вел себя так как хотел, начал убивать людей, есть признак психопатии, психопатия есть болезнь.
Мир — не логическая доска.
И ведь из этого суждения, поди, было бы так просто выстроить линию атаки суждения, спор двигает к истине, но мне лень его развивать, так что продолжая Ферму, сам подумай.
Я не делаю эмпирического утверждения «все желают»
Пробитие про манию величия. Кто ты? Я с твоим фэком разговор вел? Это бы многое объяснило, но также и породило множество вопросов.
Слово «здоровый» тут не медицинская отписка
Ну вот же, опять пробитие, в итоге начал придумывать термин, который не был озвучен. При этом защищая то, что договор не нужен, так как и так все понятно и цитируешь словарь. Ладно я тоже сошлюсь. Здоровье, от русс. «здоровье» — состояние полного физического, душевного и социального благополучия. Из чего мы следуем, если ты находишься не в тюрьме, то ты не здоров, он в тюрьме, он не здоров, он делал что хочет, чдт. Но и тут можно начать ерзать, ведь он был здоров на момент совершения своих действий, а потом, столкнувшись с последствиями, стал нездоров. В утверждении ничего не говорится о том, как связаны последствия с действиями.
Укажи, когда, где и при каких свечах я их писал.
Только прежде ты мне покажи, где я утвердил то, что владение предполагает создание. А с владения = пользованием ты не можешь не согласиться, так как модусы — это логические следствия.
он использовал импликацию, не зная термина
Если он не знал о существовании импликации, то он ей не пользовался. Он пользовался феноменом или группой феноменов(если не был их источником), которые твоя теория объединила и назвала импликацией.
сделай это без них
Зачем? Это же ты апологет парадоксов, если я опровергну их, тогда я докажу парадоксальность их использования.
И я это сделал.

Если покажешь, как можно внутри выровнять по левому краю, буду благодарен.
Аксиома 1: Теория есть предписание феноменам смысла, в том числе группируя их.
Словоформы — есть феномены.
Импликация — часть аксиоматики логики.
Определенные словоформы — есть импликация.
Логика предписывает феноменам смысл.
Логика — теория.
Логика предписывает определенным словоформам смысл.
Аксиома 2: Теории принимаются или не принимаются.
Логика не принимается.
Импликации не существует.
Словоформы "импликации" существуют.
Принимаем теорию не логику.
Словоформы "импликация" принимают иной смысл, при том, что эти феномены могут оказаться в разных группах
Или признай, что ты — обосрался.
Слова, не скептика, но отчаянного догматика.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть