Комментарий #11704699

atzan
то негативная позиция (via negativa), не предполагающая ни мотивов, ни целей, ни хотения.
Любая позиция есть действие, а значит, предполагает и мотивы, и цели, и хотение.
Называешь это «позицией» — лукавишь.
Это называешь позицией ты. Так как любое суждение имеет 3 состояния=позиции. Да, Нет, Не осуществлен выбор между Да и нет. При этом суждение о том, что данное суждение не может иметь ответ Да или Нет, является 3тьем. Суждение о том, что недостаточно оснований совершить выбор, тоже. Может (скорее всего, есть еще), но даже эти уже очевидно не равны, так как уверенность в отсутствии ответа не равно не уверенность в отсутствии ответа. Хотя ты, скорее всего, скажешь, что это просто другое суждение, на которое можно точно также ответить «да» и «нет». Также твое понимание логики не соответствует другим логическим системам. Ты утверждаешь, что любое суждение имеет 2 в лучшем случае 3, существуют логики, которые допускают любое конечное или бесконечное количество состояний. Другие фиксируют временной аспект. Третии работают над определенныии сущностями. Как ты это совмещаешь, даже представить не могу.

Откуда берутся позиции
Они сочиняются, разве не очевидно? А вообще это довольно доходчиво показывает твое отношение к тексту, ведь этот механизм я уже описывал. Через аналогии из окружающей действительности и группировки их с целью получения новых, впрочем, я не берусь утверждать, что это действительно так. Я лишь описываю, то как я это вижу.
По какому критерию? Кем оценены? Тобой. А значит — ты уже выбрал критерий оценки.
Да, ты выбрал критерий, потом посмотрел, увидел еще примерил и так далее. Но нет, ты начал опровергать иллюстративный пример, который должен был это показать.
«Значит, любая дефиниция — манипуляция»
И ты это как-то опроверг нет. ты это только подтвердил, впихивая свои додумки о том, какая свобода где-то там озвучивалась и какое здоровье имелось ввиду.
Дефиниции даются через контекст, в рамках системы, а не как флаги.
Дефиниции даются как флаги, а не как контекст в рамках системы. На самом деле, мне так нужно делать каждый раз, когда ты делаешь вкид.
ты прямо подтверждаешь мой тезис
Техасская стрельба она такая: нарисовал круг побольше, и вот всё подтверждает твои суждения. Жаль только вопрос мотивации индифферентен теме разговора.
Ты — сам подтверждение моей гипотезы.
Когда твоя теория объясняет мои действия, тогда совершая эти действия я ее доказываю. Круговое доказательство. А плевать, ты прав, все совершается через действие, которое всегда движение к чему-то, ок, что дальше.
это попытка достичь цели: подорвать её авторитет.
А еще я буквально это изначально утвердил, когда вводил определение спора, но ты зачем-то начал атаковать нерелевантной темой разговору — соломенное чучело. Что я могу сказать, респект. А теперь держи нос по ветру, вкинь пару цитат на латвийском и расскажи, как твоя теория это объясняет.
А не называй это «догмой», если просто не знаешь, что ответить.
Литературно, зачем мне догму оспаривать, если она априорно недоказуема, а значит, единственный вариант ее оспорить — построить систему, которая ее исключает = просто ее не принять. Ты мне докажи, зачем мне твою догму принимать, потому что, приняв ее, ты смог что-то объяснить? Ну, так ты ее выбрал, чтобы это объяснить. Я или не нуждаюсь в этих объяснениях, или имею свои. Зато вот если говорить о тебе, то ты склонен игнорировать то, что бьет в ЯБЛОЧКО, на почве чего уходить от ответа и бить вбок. Вот, например, я требую от тебя обоснование принятия твоей теории, ты говоришь, что я ее доказываю тем, что ты объясняешь мои действия как движение к цели. Дублирую, это круговое доказательство, формальная ошибка и не ответ на вопрос, потому что вопрос, почему твою теорию нужно выбрать, а не почему она «верна».
Не трать моё время.
Ты тратишь мое время, неся чушь, не релевантную теме разговора, вкидывая латинские/греческие термины, свои попытки меня уязвить, споря с моими догмами своими догмами и требуешь их опровергать. Детский сад. Ты лучше объясни мне, как оскорбление меня приводит к истине (консенсусу). Я вот это могу объяснить тем, что ты таким образом осуществляешь победу в споре.
потому что «цель» — это предвосхищённое, но ещё не достигнутое.
Теперь, если захочешь чтобы я согласился принять твое определение, сделай усилие и напиши эссе о том, зачем мне это делать. Иначе, не трать мое время.
говори прямо: «Я не понял, но спорю».
Ты альтернативно познающий, там буквально так и написано, я не понял, объясни. Но ты это связал с тем, что я не понял и спорю. А как же твое, логическое вопрошание, ты же уже в показаниях сам начал путаться. Армянин в АХУЕ с тебя.
Если ты воспринимаешь логическую проверку как атаку, то ты не споришь — ты капризничаешь в словах.

Что ж, начни. Пока ты заявляешь лишь потенциальность несогласия. Это нон-дискурс, фальстарт софиста, который: не оспаривает тезис, не даёт контртезиса, не предлагает третьей позиции, а просто устраивается в кресле своей умственной неуверенности и надувает щёчки.
Вырвал фразу из контекста, которая отсылала к предыдущему абзацу о сомнении. А ты умен, но софист-софист-софист.
«Ты не знаешь иного, значит иное возможно». Нет.
Вкид не засчитан, старайся лучше.
Иначе бы не спутал позорно
Ну или ты позорно не знал основания зарождения фальсификационизма, преодоления проблем верификационизма, которое занималось подобным тому, что ты делал. То, есть вместо того, чтобы рассказывать, что твоя теория что-то объясняет, ты должен показать, что моя не соответствует действительности.
в ней отказаться участвовать
Да нет, просто в сообщении буков не хватает, а сидя на толчке, сложные умозаключения делать лениво⸮
либо возвращайся в свою скорлупу.
Буквально вылез хер пойми откуда, вошел в спор, к которому не имеешь отношения, говоря за других, что они имели в виду, в левой ветке.
Договор не нужен там, где сущность определяется априорно.
Твои определения существуют априорно, объективно? Докажи, не покажи, как ты ими можешь орудовать.
Договор не нужен там, где сущность определяется априорно.
Нет, я вижу, как человек предъявляет другому не оговоренные свои кажимости, по которым называет проигравшим. То, что «переход на личности» — автослив, не объективная истина.
я раскрыл его значение.
А кто тебя правом наделил раскрывать за человека значение термина? Очевидно, что право это не нужно, так как у тебя была цель вписаться и начать спорить.
Ответы
mn 3m 0$ynэ
mn 3m 0$ynэ#
@atzan, ты руководствуешься тем же спортивным интересом, что и шахматисты, играющие с компьютером?
Томас Д. Райан
@atzan,
Любая позиция есть действие
Есть пассивные позиции: например, выдержка, молчание, не-вмешательство, принципиальное не-утверждение. Это — состояния, а не действия.
Это называешь позицией ты.
Псевдопарадокс для бедных. Я назвал это позицией. Потому что ты занял её.
Так как любое суждение имеет 3 состояния=позиции. Да, Нет, Не осуществлен выбор между Да и нет.
Не выбрав — ты выбрал. И да, это всё ещё позиция. Просто позорно робкая.
существуют логики, которые допускают любое конечное или бесконечное количество состояний.
Oh, the multiverse defense. Cute. Ты не оперируешь «многими логиками» — ты прикрываешь ими своё бессилие. Никто тебе не мешает строить paraconsistent logic, но ты даже не формализовал свой язык — ты бросаешь фразы, как кроличий помёт, в надежде, что какой-то шарик попадёт.
Суждение о том, что недостаточно оснований совершить выбор, тоже.
Нет. Это — второй уровень. Метаязык. Как только ты произнёс «недостаточно», ты уже совершил отрицание. Ты сказал: «Я не утверждаю». Но чтобы это сказать — ты утвердил метапозицию.
Как ты это совмещаешь, даже представить не могу.
Ты издеваешься? У тебя вместо мозга — вода, чел.
Они сочиняются, разве не очевидно?
Всё ложное рождается из ложного.
Я лишь описываю, то как я это вижу.
«Описывать» — это переводить наблюдаемое в утверждаемое. То есть, ты делаешь утверждение. И как бы ты ни вилял, ты делаешь онтологическое допущение, заявляя, что «так видишь». Просто делаешь это с видом невинного идиота.
Да, ты выбрал критерий, потом посмотрел, увидел еще примерил и так далее
На основании чего ты распознал, что «кто-то что-то выбрал»? Притворяешься нейтральным, но мыслишь оценочно.
Но нет, ты начал опровергать иллюстративный пример, который должен был это показать.
Ссышь на салфетке и выдаёшь это за акварель. Вот и вся твоя «иллюстрация».
И ты это как-то опроверг нет.
Что опровергать — воздух? Я не обязан опровергать твои бредни. Ты изобрёл «додумки», потому что иначе твоё мышление не держится ни на чём, кроме собственных отрыжек. Не аргументация — а понос свободных ассоциаций, слепленных в слюнявый ком.
ты это только подтвердил, впихивая свои додумки
Умело сказано, правда? Вот только ты не понял, что я вписываю смысл туда, где ты его не удосужился сформировать.
какая свобода где-то там озвучивалась и какое здоровье имелось ввиду.
То, что ты не привык думать в логических формах — не моя проблема.
Дефиниции даются как флаги, а не как контекст в рамках системы.
Нет. Флагом ты машешь, когда тебе нечем доказать. Флаг — это твой заменитель убеждения. Твоя жалкая игрушка, когда логика ломает кости твоим уверткам.
Техасская стрельба она такая
Quid est hoc? По тебе и прилетело. Просто делаешь это с обычной для тебя задержкой в 1,5 абзаца.
А плевать, ты прав, все совершается через действие, которое всегда движение к чему-то, ок, что дальше.
Дальше ты — полностью утратил платформу для солипсизма, абстракционизма, релятивизма и прочих комфортабельных иллюзий. Своим действием ты воплотил мой тезис
Круговое доказательство.
Это не «круговое доказательство» (circulus in probando) — это методологический редукционизм, где я просто указываю: ты не можешь ничего сказать без акта, а акт — всегда волевой.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть