Никто не говорит про "мир без войн". Речь не о конечных результатах, а об ожидаемых положительных социальных тенденциях. Даже не слишком сильные положительные тенденции -- уже победа для социума.Есть некоторая разница между влияет на социум и мир без войн.
Аргумент невалидный, поскольку не имеет отношения к франшизе, в том числе с культурной точки зрения. Не имеет ценности при сравнении двух альтернативных моделей. Однако отвечу и на него.Я потому и вспоминаю, что Раскольников - пример человека, которого в том числе сострадание к окружающим толкает на убийство. И эту ключевую черту Раскольникова мы видим в первом сне, где пьяные убивают лошадь. Сострадание к лошади у многих читателей вызывает гнев к её убийцам. Хотя в итоге Родя поступает так же со старушкой. И ключевая разница между Раскольниковым и Вайолет не в сострадании, а в понимании ценности жизни. Именно этому старалась научить Раскольникова Соня Мармеладова. И именно это впоследствии понимает Вайолет. И ключевым сдвигом в обоих случаях является страшный сон.
"Благими намерениями вымощена дорога в ад". Этот христианский афоризм конкретно про гордыню. Ты лишний раз подтверждаешь мои же доводы )). См. выше.Мы же о сострадании? Достоевский хорошо показал, что сострадание может вести к злодеянию (благими намерениями вымощена дорога в ад).
В христианстве и в буддизме оно так не работает. Принцип сострадания является трансцендентным / абсолютным. В идеале, человек должен быть сострадателен ко ВСЕМ одинаково. Это буддистский и христианский канон. Он настолько очевидный, что не буду приводить цитаты из соответствующих священных писаний, кроме википедии. Опять же, ты, видимо, не понимаешь, что есть сострадание в философском каноне указанных двух традиций.Зачастую сострадание к одной стороне конфликта вызывает агрессию к другой.
Именно сострадание является причиной возникновения чувства вины, а не наоборот. Вайолет начала испытывать чувство вины, поскольку поняла ценность жизни / повысила уровень реализации концепции сострадания. См. выше. Не понимая этой ценности, она была не в состоянии себя винить. Если ты наоборот аргументируешь, то это логическая ошибка: подмена причины и следствия. Но вроде не наоборот, и это плюс в копилку сострадания.То, что Вайолет решила больше никого не убивать - следствие её чувства вины.
Сострадание, конечно, играет здесь важную роль, является фундаментом вины.
(И вся твоя интерпретация динамики отношений Дитфрида и Вайолет)Меня позабавил этот момент. Когда это они с Вайолет успели так скорешиться? Дитфрид выглядит этакой свахой.
См. выше. Отдельно про "силу слов". Почти каждое литературное произведение, где герои решают какие-то значимые сюжетные проблемы, используя слова (а это подавляющее большинство), является носителем этого "посыла". В чём его ценность / актуальность для читателей / зрителей в таком случае? Это на порядок более банально чем даже "набраться мужества ради искренности".Тут матрёшка получается: 2 последующих компонента - побочные темы, которые раскрываются в рецензии. Последнее предложение лишь указывает, что в сериале этот посыл есть. Неужто нужно пояснение в скобочках?
Ну, ты уж совсем утрируешь )). Посыл я обозначил в своём изначальном сообщении в этой ветке. Если ты воспримешь "сострадание" в буддистском (или даже христианском, разница не такая большая) толковании то, надеюсь, он станет более ясным.Нужно уметь сострадать, и тогда всё будет хорошо? По-вашему, посыл такой?
Аргумент вряд ли имеет значение в свете моих предыдущих комментариев в этом сообщении. К тому же не совсем понятно, кто именно "бьёт" и в какую именно "точку". Предположу, что авторы и я вслед за ними бьём в "банальную" точку под названием "сострадание". Тогда ты весьма смело называешь "банальной" существенную часть японской культуры и половину буддистского канона (заодно и с христианским), при этом даже толком не понимая суть этого "термина". Или я не понял тебя?Где эти фронты, когда вы бьёте в единственную, самую банальную точку? Тем более, на её идеалистичность я указал в начале этого комментария.
Полагаю, это логическая ошибка в части подмены причин и следствий. Какова их глубинная / изначальная мотивация во всём этом? Они хотят без дураков / по-настоящему / глобально сделать двух людей счастливыми. Избавить их от страданий. Это и есть проявление сострадания / любви к ближнему.Они это делают, в том числе и для того, чтобы достигнуть коммуникативной задачи, выбирая, как им кажется, самый выигрышный путь.
Гилберт уже "всё" сделал в 1 серии Сериала: ключевая сцена франшизы с объятиями. В этом была его изначальная чуткость и сострадание, без которых бы не было самой франшизы. Однако, когда ему всё же удалось переварить "разжёванное", он проявляет высшую форму / аспект чуткости и сострадания: любовь (см. ниже).С чуткостью у Гилберта большие проблемы, ибо ему треть фильма другие персонажи всё разжёвывают.
Так точно. В восточной философии, особенно в дхармической ветви (так называемый "индуизм", джайнизм, буддизм) сострадание, чуткость, внимательность, смирение, уважение, любовь в её чистом понимании (не путать с вожделением и прочими половыми гормонами, обжорством, ленью и т.д.) являются гранями единого духовного / трансцендентного качества / эмоции / состояния сознания. Разница лишь в степенях интенсивности и оттенках.Сострадание перерастает в любовь?
Да. Каруна рождает / проявляет каруну. Даже эмоционально искалеченный ребёнок не теряет способность любить. Ну, и романтическая влюблённость 10-14 летней девочки во взрослого мужчину-наставника -- явление распространённое.Вайолет изначально была влюблена в него, ведь он первый человек, который к ней по-доброму отнесся.
Да, есть небольшое ощущение "корявости" / натянутости, но я повторю свои аргументы, которые приводил выше, в пользу того, что не всё так плохо у авторов.А вот с Гилбертом ничего не понятно. Во флешбеках он был для неё отцовской фигурой. А в фильме даже версия "вижу, девочка выросла" толком не реализована. Да и как это вяжется с характером Гилберта? В общем, внезапная любовь Гилберта какой-то бог из машины.
Я сам сначала настороженно отнёсся к "попсятине в супер-качественном техническом исполнении", однако с удивлением обнаружил, что иногда даже очень простая "попсятина" (да, ещё и с рядом сюжетных недостатков) может иметь неожиданную глубину и элегантность: умело обыгранная тема с состраданием. Поэтому в своей шкале ценностей я повысил франшизу с уровня слезодавилки / (в плохом смысле) мелодрамы до (с небольшой натяжкой) психологической драмы с сильным этическим посылом. Мне произведение "зашло".Так в этом смысл драматургии - достигнуть катарсиса. Именно поэтому простые слезодавилки могут не иметь внятного смысла, но, выдавливая слёзы, достигать успеха у зрителя за счёт драматичного сюжета.
Я потому и вспоминаю, что Раскольников - пример человека, которого в том числе сострадание к окружающим толкает на убийство. И эту ключевую черту Раскольникова мы видим в первом сне, где пьяные убивают лошадь. Сострадание к лошади у многих читателей вызывает гнев к её убийцам. Хотя в итоге Родя поступает так же со старушкой. И ключевая разница между Раскольниковым и Вайолет не в сострадании, а в понимании ценности жизни. Именно этому старалась научить Раскольникова Соня Мармеладова. И именно это впоследствии понимает Вайолет. И ключевым сдвигом в обоих случаях является страшный сон.
Мы же о сострадании? Достоевский хорошо показал, что сострадание может вести к злодеянию (благими намерениями вымощена дорога в ад). Зачастую сострадание к одной стороне конфликта вызывает агрессию к другой.
То, что Вайолет решила больше никого не убивать - следствие её чувства вины.
Сострадание, конечно, играет здесь важную роль, является фундаментом вины.
Так всё просто.
Возьмём исходные данные конфликта.
1. Позиция Дитфрида.
И он во многом был прав. Правда, Вайолет может печалиться (о майоре), но в остальном...
Но к данному моменту не поверил, что Вайолет может измениться.
Таким образом, история Вайолет - это история становления личности.
Вайолет благодаря Ходгинсу и спонтанному желанию понять слова майора (мотивация и возможность её реализовать) проходит психологическую реабилитацию, в результате которой обретает своё мнение, интересы и принципы. А Дитфрид в сериале выступает последним экзаменатором.
И в арке поезда Вайолет лишь демонстрирует то, что Дитфрид ошибается на её счёт. Дитфрид видит это и меняет своё мнение о Вайолет. Причём, сюжет в этот момент останавливается на ситуации, когда от взаимоотношений с Дитфридом зависит успех в операции на поезде: Вайолет не просто так зачем-то нужно убедить Дитфрида.
Разве?
Тут матрёшка получается: 2 последующих компонента - побочные темы, которые раскрываются в рецензии. Последнее предложение лишь указывает, что в сериале этот посыл есть. Неужто нужно пояснение в скобочках?
Нужно уметь сострадать, и тогда всё будет хорошо? По-вашему, посыл такой?
Где эти фронты, когда вы бьёте в единственную, самую банальную точку? Тем более, на её идеалистичность я указал в начале этого комментария.
Меня позабавил этот момент. Когда это они с Вайолет успели так скорешиться? Дитфрид выглядит этакой свахой.
Они это делают, в том числе и для того, чтобы достигнуть коммуникативной задачи, выбирая, как им кажется, самый выигрышный путь.
С чуткостью у Гилберта большие проблемы, ибо ему треть фильма другие персонажи всё разжёвывают.
Сострадание перерастает в любовь? Вайолет изначально была влюблена в него, ведь он первый человек, который к ней по-доброму отнесся. А вот с Гилбертом ничего не понятно. Во флешбеках он был для неё отцовской фигурой. А в фильме даже версия "вижу, девочка выросла" толком не реализована. Да и как это вяжется с характером Гилберта? В общем, внезапная любовь Гилберта какой-то бог из машины.
Так в этом смысл драматургии - достигнуть катарсиса. Именно поэтому простые слезодавилки могут не иметь внятного смысла, но, выдавливая слёзы, достигать успеха у зрителя за счёт драматичного сюжета.
@Ndas,@Ndas