Комментарий #3241980

spinosa
@Nightcore, даже на шики редко приходится такое объяснять, но ок.
Бан - мера для прекращения настоящих и предотвращения дальнейших нарушений правил. Для абсолютного большинства пользователей этот метод действенный. Из того меньшинства, которое остается, снова, большинство бан останавлиет от настоящего нарушения правил. Единственные, для кого баны представляются не сильно эффективными - это те, кто готов в реальном времени их обходить, чтобы снова нарушать правила. Их очень мало. Так что в целом система работает.
Меня многое не устраивает в активности юзеров: оффтопик, спойлеры, частности троллинга, оскорблений и прочее. Прекратить это в моих интересах, то есть баны за это в моих интересах, то есть репорты в моих интересах.
Ответы
rеus.
rеus.#
@spinosa, сам грешен,так и другим жить припеваючи не даешь
Nightcore
Nightcore#
@spinosa, Пока модератор отрегирует на жалобу, уже нарушители спать пойдут, а когда проснуться бан уже пройдёт. Вот так вот в большинстве случаев и происходит. И после первого бана вообще никто не останавливается от нарушений правил. Если бы всё работало как ты говоришь, то форум был бы уже давно чистым и репортить тебе уже приходилось бы разве, что на новых юзеров. 2 часа без нарушителя правил, который уже нарушил всё, что хотел и уже ушел пока модеры дошли до твоего репорта, да ещё и форум не почистили - это сомнительная выгода. Ты на шики, тут даже по айпи не банят. Тут ничего не работает. Очнись. Ты будто бы на серьёзном сайте находишься, где только по паспорту зарегистрироваться можно и банят минимум на год даже за завуалированный мат. Форум тут был, есть и будет с ффтопом, спойлерами, троллингом, оскорблениями и прочим.
Да и даже если бы работало. Тебе, что мешает кто-то? Чем? почему просто не забить? Будто бы ты к курящим на улице подходишь и говоришь им выкинуть сигарету, потому что тебе не нравится табачный дым. Даже если ты ментам пожалуешься и человек заплатит штраф за курение в общественном месте, курить он не бросит.
spinosa
spinosa#
@Nightcore, прискорбно, похоже, я ошибался. Я попробую тебе все объяснить, но не уверен, что у меня хватит терпения.
У меня рака мозга нету, что бы тебе цитировать тебя же.
Мне нужны были цитаты того, где ты отвечаешь. Тот твой ответ не является валидным, мне это казалось очевидным, но, как говорилось, я вроде бы ошибся. Не валиден он по причинам, которые я сейчас распишу.
Ты в корне неправильно понимаешь часть десятого правила - об обсуждении действий модератора. Это запрет не на обсуждение системы модерации в целом или ее элементов, а на суждения о самих действиях модератора, касающихся нарушений, грубо говоря, "кого, за что, на сколько". Даже в случаях, когда речь о последних, пока это не прямой наезд, юзера скорее всего не забанят, так как правило напралено как раз против "э! ты че офигел меня банить?! я твою маму любил". То, что мы писали, никаких образом под это не попадает. Правила не нарушены.
Мне что надо тыкать на всех подряд? Я же не стукач как ты.
Ты себя заводишь в тупик таким образом. Я вижу, что подавляющее большинство нарушений, которые, так сказать, меня интересуют, модерируются. Логика тоже на это указывает - на сайте предостаточно пользователей, которых не гложут твои сомнения касательно жалоб. Поэтому если ты не собираешься доказывать обратное, мы останемся в таком положении.
Ты вот меня оскорбляешь и я тебя
Нигде не пытаюсь тебя оскорбить. Если речь о троллинге, чепухе, "надеюсь, ты понимаешь" - все всерьез.
К тому же я ещё и тролю оказывается. Никто не банит.
Снова же, интерпретация правил, - не всякий тролль вне закона. Пока нет откровенных провокаций, нарушения общественного порядка, других нарушений или жалобы от троллируемого, никто не будет вмешиваться.
В общем, правила существуют с определенными целями. Само правило всего лишь формулировка, которая с переменным успехом отражает цель. Модерация действует (или должна действовать) не по сухой букве закона, а в соответствии с его целями. Ты же воспринимаешь только то, что написано.
Ты сказал, что без репортов тут ничего работать не будет, я тебе отвечал, что модеры читают форум и всё будет работать.
То, что ты пишешь сейчас, не является аргументом, а ранее ты был еще более кроток. И было это не так как ты описываешь.
Модераторы могут вычитывать форум, но они этим заниматься не обязаны. В системе справедливости они "судьи", которые рассматриввют случаи, а находит случаи сообщество. Без репортов система не будет эффективной.
Всё будет работать и без репортов. Дай шанс модераторам.
Здравый смысл говорит о том, что нынешних 4 модератора не покроют весь форум. Я не знаю, почему ты решил, что они будут вычитывать форум - может быть, ты думаешь, что они это делать обязаны или хотят, или хотя бы сейчас таким занимаются - но они читают его так же, как обычные юзеры, реагируя на нарушения, остальное делается по жалобам. Они не читают разделы форума, которые им не интересны, они не заглядывают в топики, которые им не интересны, они не мотают и не читаю 100 новых комментариев в оффтопе/опросе, если им не интересно. У системы не будет покрытия, она не будет работать.

В твоем сообщении нет ответов и это очевидно, теперь должно быть и тебе.

А то, что для тебя баны достаточные и комментировать не стал, потому, что уже писал и до этого - Меньше года - не бан, и вообще можно спокойно создать новый акк, как-то обходить бан не нужно, по айпи не банят. Смысл мне было ещё раз это писать?
Ну, так я ответил, почему ты не прав в том, что писал ранее, гений. Если ты думаешь, что не опроверг, то отвечай почему. Писать заново действительно не было бы смысла, как нет и сейчас, потому что это уже пройденный этап. Почему вообще ты не знаешь, как работает обсуждение?
"Меньше года - не бан" это снова какое-то выражение, о котором знаешь только ты , или ты находишь срок до года неудовлетворительным? Если второе, то почему?
Как я писал в первом сообщении, баны обладают эффектами на нескольких уровнях. Фундаментально баны останавливают акт нарушения правил и предотвращают будущие нарушения, они подкрепляют делом слово правил. Само существование банов останавливает большую часть пользователей, которые без них нарушали бы правила, в этой области они наиболее эффективны. Баны не искореняют нарушения, но резко снижают их количество, это касается абсолютно любого пользователя, от того, кто следует правилам, потому что есть баны (то есть, самый мелкий, фактически только потенциальный нарушитель), до того, кто создает новые аккаунты при каждом бане и возвращается, чтобы снова нарушать (максимальный нарушитель), просто потому что они есть. Понимаешь, почему? Остальное, как я писал:
Для абсолютного большинства пользователей этот метод действенный. Из того меньшинства, которое остается, снова, большинство бан останавлиет от настоящего нарушения правил. Единственные, для кого баны представляются не сильно эффективными - это те, кто готов в реальном времени их обходить, чтобы снова нарушать правила

Вот теперь и ты ответь мне на вопрос который я уже задавал 100 раз, а ты так и не ответил
Я пробовал писать об оффтопе в оффтопе, но это куда менее эффективно, чем сообщение сразу в треде. В топике оно заметнее и прочитывается быстрее, также оно является предупреждением для тех, кто хочет присоединиться. В итоге, одно сообщение об оффтопе в треде сильнее способствует прекращению оффтопика, чем сообщение в оффтопе.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть