Лучшее аниме 2024 года

@Kami-yan60065, аргумент.

Первые два места.... это аниме с пошлости....
И это как так... и не как иначе...🤔

Не может, а воспринимается .Многими людьми. От этого, желание художников рисовать арты. От этого, желание аудитории на них смотреть. Почему же столь многими людьми торчащая из сундука попа воспринимается так, а не иначе? Дело не только в том, что люди похотливые, и готовы смотреть на что угодно с похотливыми глазами. Дело не только в популярности. Все эти люди могли бы смотреть на попу Момо, на попу Марины, на попу любой другой девочки из недавнего популярного аниме.
Я почти уверен, что во многих случаях, в том числе, в случае аниме по Фрирен, было принято сознательное решение показывать некоторые вещи определенным образом в качестве наживки. Это же относиться к пилоткам Евы. Если не буквально обсуждали те или другие моменты в ключе "А как нам сделать эльфийку более соблазнительной для большего количества людей, чтобы наше аниме получило буст к популярности", как минимум, обсуждали те или другие аспекты своей работы, и из разных вариантов Х, выбирали лучший, а лучший, достаточно часто, у них, каким-то образом, оказывался также и более соблазнительным для их аудитории.

Мы не можем ожидать искренности в этих вопросах, потому что у авторов есть причины лгать о этих вещах, просто из-за желания сохранить лицо, сталкиваться с критикой пореже и по множеству других причин. Если мы не можем полагаться на слова самого автора, все в конечном итоге будет упираться в "понравился ли мне мультик?". И даже если бы люди могли (а слишком многие люди не могут) обсуждать фансервис цивилизованно с такими критериями как "умысел автора", нас вообще не должно волновать, какое у него было намеренье, когда мы обсуждаем его работу.

@каркуша, Я уже потерял нить обсуждаемого, так что попробую суммировать. Сексуализация явление совершенно обыденное, и нейтральное. Если авторы нарисовали зад фрирен подобным образом специально, то правильно сделали. Если у них это вышло случайно, то оно так потому, что женские формы штука натуральная, их особо никуда не спрячешь. Те зрители, что увидели этот зад и пошли его дорисовывать более сочным тоже правильно сделали. Дело не в какой-то испорченности, просто для человека естественно проявляеть интерес к подобным вещам.

Однако

Все это не имеет никакого отношения к теме, которая меня интересует, а именно к эротике. Авторы не заложили ее в сцену, а зрители не добавили в арты. Посему обсуждать здесь нечего. Сексуализация сама по себе лишена остроты, и не заслуживает особого внимания.

Есть некоторые ситуации, при виде которых культурный человек отводит взгляд. Представьте себе сцену с попой Фрирен ИРЛ. Представьте, что вы стоите рядом и упираетесь в нее взглядом. Если это взрослая порядочная женщина и она заметит ваш взгляд, то вы лишитесь ее общества. Если этот взгляд заметит ее муж, то вы получите по физиономии. А если эту сцену подчеркнули в аниме, значит она служит определенной цели. Все не просто, а очень просто.

Моя позиция не в том, что авторы поступили как--то неправильно, когда решили использовать сексуальность в своей работе. Моя позиция не в том, что зрители, которые уловили эту сексуальность, независимо от того, закладывал ее автор или нет, какие-то испорченные. Но я за то, чтобы люди честно о этом говорили, для того, чтобы обсуждать подобные вещи было проще. Мы признаем, что тут авторы использовали сексуализацию, а дальше мы можем уже обсудить, насколько она хороша/плоха и почему. Сужение определения фансервиса к эротике мешает такой открытой дискуссии. Попытки вставить в обсуждение фансервиса намеренье автора мешает такому обсуждению.

Почему ты так считаешь? Ты не можешь этого доказать. И вместо того, чтобы обсуждать ту или другую сцену, тот или другой дизайн, мы будем фантазировать о том, что закладывал автор или не закладывал.
Буквально сотни артов можно найти на тему сундуков, сотни артов на тему того зелья, тысячи артов на тему подмышек злодейской девки и так далее.
Для тебя лично может и лишена, но для значительной части аудитории нет и они будут и дальше рисовать арты с бубами Ферн и смотреть на арты с бубами Ферн.

Я правильно понимаю , тут уже 3-4 дня обсуждают зад Фрирен ?

@S John, Ханжество.

@каркуша, Расширение до сексуализации лишает дискуссию смысла. К ней относится слишком многое. Косичка юбель это уже сексуализация.

Да не важно в данном случае, было намерение или нет. Сцена лишена свойства, и на этом беседовать дальше не о чем.

Можно, но эротических среди них не будет.

@MeatBall_9615, а чем ещё запомнился 24 год?

Если бы тебе было 15 лет, то я бы посоветовал серьезно изучить все оттенки значения этого слова, чтобы в процессе взросления не приобрести болезненный опыт. Но в возрасте 35-ти, боюсь, уже поздно.

@S John, Реальное и виртуальное нужно разделять, дабы свободно рассматривать последнее. Насилие и убийство это тоже, кхм, некультурно, но и того и другого в массе современных художественных произведений завались, и никого это не волнует. Правильно не волнует. Теперь нужно пройти этот путь и в вопросах сексуальности.

Вся твоя позиция стоит на мощном фундаменте из строительного материала яскозал.

Нет, потому что мы можем увидеть во Фрирен множество сцен/дизайнов/етс, в которых фактор сексуальности действительно не будет задействован.

@Projecter, ну чувак яйца потерял , а потом ему их куда засовывали

@каркуша, Судя по скинутым артам ты не воспринимаешь предложенного мной разделения, и продолжаешь в логике сексуализация <=> эротика. Остается только оставить тему.

Если речь о сценах и дизайнах персонажей, то не можем, покуда речь о людях. Длинные волосы ферн это уже сексуализация. Как и широкие плечи старка. Самое то, что мы можем различить пол фрирен уже означает, что она сексуализирована.

Вообще мне начинает казаться, что это пусть и в более запутанном виде, но все тот же разговор о непристойностях, примешивающий нравы реального мира к виртуальной картинке. Что еще скучнее, чем внимание к половым атрибутам, взятое само по себе.

@MeatBall_9615, скукота.
А вот фрирен со своими сундуками только с 24 по сути выстрелила, значит в новинку.

Это не эротические арты или что? Если это не эротика, ты просто подтверждаешь мою тезис о том, что границы "эротичности" не годятся для таких заряженных тем, потому что люди будут крутить ими как угодно. Если это не эротика, это означает, что 95% аниме про трусы на самом деле не имеют к эротике никакого отношения, что абсурдно и глупо.

Так это попытки растворить любые понятия и любые смыслы, чтобы весь мир слился в один однообразный кисель, о котором ничего конкретного нельзя сказать и потом обмазываться этим киселем.

@каркуша,
Ну собсна, даже если в тайтле будет нуль сексуализации, подобные арты никуда не денутся. Можно вспомнить ад, который в сообществе творился, когда Бочка была на пике. Авторы сознательно ушли от фансервиса, но это никак не помешало создавать тысячи порноартов. Так что этот аргумент не шибко релевантен. И это Бочка, девочка-подросток. Такое же можно найти и на Аню из Спайфэмили например
Дрочеры существуют и неизбежно будут наяривать на что угодно

Не позорный же турнир обсуждать, в котором заслуженный победитель даже в топ-32 не влез.

Что-то можно найти по (почти) любому тайтлу/персонажу, угу, но не в таком же количестве. И нет, дело не только в популярности. Если бы этот импульс был только результатом популярности, количество специфического фанатского творчества было бы в разы меньше.
Даже не 1% от таких артов по Фрирен.
Один режиссер, кстати. Умеет человек работать с нежным и ненавязчивым фансервисом.
Его пытались урезать по сравнению с первоисточником. Но одеть девочку в купальник, когда как она должна сидеть голенькой в ванной - это не окончательная и полная победа над фансервисом. Подобные решения одного из авторов не доказывают, что в этом аниме нет никакого фансервиса и аудитория сама по себе сама все нафантазировала.
И что? В ХХ веке запретили срать замечать сиськи каких-то сиськомонстров, а значит, если люди продолжают видеть сиськи этих сиськомонстров, это нам на что-то должно указывать? Создатели аниме и аудитория аниме никогда не видели проблемы в сексуализации школьниц и все еще не видят проблемы в сексуализации школьниц. О том, что пещерные зрители китайских мультиков недостаточно промыты современными ценностями можно поплакать в твиттере.

Не позорный же турнир обсуждать, в котором заслуженный победитель даже в топ-30 не влез.

@каркуша, а кто заслуженный победитель?