Комментарий #11533197

gsheheje
@Yudsuki-kun, Во-первых, вы не вникаете в сказанное мною, зацикливаясь на факте наличия у людей ягодиц, ибо я ни разу не выступал против секса. К тому же ваши слова только подтверждают, что персонажей сводят до объекта для фетишей. Честно, с таким отношением к женским образам я не верю, что вы хоть как-то озабочены чьим-то здоровьем. Более того, вы ведь необоснованно делаете свои выводы. У меня не отсутствует влечение к противоположному полу, у меня не отсутствует возбуждение. Просто мне противно неуважительное представление женских образов. Странно воспринимать людей, и подростков в частности, за озабоченных обезьянок, которым лишь бы увидеть «сиську на экране» и которым сносит башку от обнажённого тела.

Во-вторых, вы сами закончили диалог, и ваши слова «хочу помочь тебе» лишь подтверждают мой вывод о копиуме с вашей стороны.
Ответы
Yudsuki-kun
Yudsuki-kun#
@gsheheje, Как и ты не вникаешь в мои, дурачок. Тебе ли говорить о копиуме, когда ты, как попугай, трендишь про уважение. При этом ты не в состоянии объяснить, каким образом демонстрация жопы это самое неуважение высказывает. Для тебя это просто факт, а вот для меня, например, как и для всех, у кого нет проблем с головой, — нет. Ни сексуальный образ, ни голое тело, ни персонаж, придуманный чисто ради того, чтобы его 10 негров оттрахали, никак к уважению не относятся. А про кинки-вечеринки ты не ответил, потому что они в твой подростковый целомудренный мани-мирок не вписываются? Про обесценивание предложений помочь, кстати, рил обидно, я вообще-то серьезно.
Yudsuki-kun
Yudsuki-kun#
@gsheheje,
ибо я ни разу не выступал против секса
Сейчас конечно нет, я и не об этом говорил, но все психические отклонения имеют свойства прогрессировать, если ты думаешь что на этом твоя шиза остановиться - то нет
Asken
Asken#
Я понимаю, что в жизни бывают такие люди, так что к ним и подобное раскрытие подойдёт. Здесь просто ещё раз скажу, что надо решать проблему в корне, чтобы люди сами себя не объективизировали.
Значит, стать всем гермафродитами, чтобы нас не возбуждал противоположный пол, верно?

В здоровых интимных отношениях тело и личность неразделимы. Когда мы (люди) занимаемся сексом с любимым человеком, мы не просто взаимодействуем с "телом" — мы выражаем чувства к конкретной личности со всеми её особенностями.
В первую очередь секс это про тело и всегда про него будет, и про его объективищацию. А чувства просто усиливают(или уменьшают) ощущения от процесса и возбуждение в целом.
Желание секса ИЗНАЧАЛЬНО физиолоческая раекция, берущая свои корни из желания спаривания.


значит обесценивать глубоко личный и эмоциональный опыт до уровня механистического взаимодействия.
Технически, это и есть механический процесс в своей сути.:dunno:
То, что ты нацепишь мишуры на него, не поменяет ровным счётом ничего.

Настоящее эстетическое наслаждение возможно без объективизации. Когда мы восхищаемся красотой человека как целостной личности — это эстетика. Когда же мы сводим человека до набора физических характеристик, игнорируя его личность — это объективизация.
Эстетика не относится только к личностному восприятию, но также и к внешней красоте.
Ты никогда не назовешь эстетичным человека, который внещне уродлив, но, ,возможно, имеет хорошую личность.

Фантазия – универсальное оправдание для любого контента.
*абсолютное!

Используя вашу логику, мы должны принимать любой контент, включая даже самый жестокий, просто потому, что "это вымысел".
Ну да. В чём проблема?

Это абсурдно, ведь осознание того, что «гуро-лоли-изнасилование» — вымысел, не стало вызывать у меня положительных эмоций, а отвращение никуда не исчезло.
То, что он тебе не нравится, не означает что ты его принимаешь.
Приведу аналогию: То, что ты не согласен с чужим мнением, не означает что ты не принимаешь его право на существование.

Я хочу видеть уважительные женские образы не из-за каких-то абстрактного «моралфажества», а потому что неуважительное изображение вызывает у меня отторжение — так же, как и неуважительное обращение с реальными людьми. Между уважительным и унизительным изображением персонажей существует объективная разница, а не просто вопрос предпочтений.
Это как раз вопрос предподчений.
Ибо кому-то нравится нормальный секс, кому-то садо мазо, кто-то хочет, чтобы на них наступили и это у них вызывает положительные эмоции.
Причём ты опять примешиваешь реальную жизнь, но фантазии никогда не будут реальной жизнью и поэтому приравнивать их - тупость.


Художественные произведения имеют ценность и смысл именно потому, что соотносятся с нашей реальностью и нашими ценностями.
Нет, вообще. Художественный произведение имеют ценность, КАК РАЗ ИЗ-ЗА РАЗНИЦЫ МЕЖДУ РЕЛАЛЬНОСТЬЮ И ВЫМЫСЛОМ. Многие произведения - чистый эскапизм для побега из реальности и не имеют и НЕ ДОЛЖНЫ иметь ничего общего с релальностью.
Именно в этом и прикол: мы можем увидеть в них то, что в реальности не существовало и никогда и не будет существовать. Показать темы, которые в реальности ты не увидишь вообще и узнать новое.
Лавкрафт отличный пример этого, где нам показывает совершенно другую картину бытия, непонятную для обычного человека.
Пытаться делать из них репрезентацию релальности = не понимать их суть.

Человек — это не примитивное животное, которое реагирует на любое обнаженное тело механическим возбуждением.
Как раз да, механическое животное. У тебя член по утрам встаёт не потому что ты хочешь... Ах, да у тебя же не втсаёт ещё.:lol:

Человек не способен испытывать здоровое сексуальное возбуждение при виде страдания другого человека — это противоречит нашей эмпатии и социальной природе.
Человек всю свою жизнь воевал и насиловал, а ты говрршь, что это противоречит нашей природе?

Ваш пример о "красивом выставлении" ситуации насилия как "целой истории" только доказывает мою точку зрения — объективизация разрушает истинное эстетическое восприятие, заменяя его деструктивным потреблением изображения страдания.
Страдание это также часть эстетики и неотъемлемая часть нашей жизни.
Поэтому жанр "драма и трагедия" сущестуют.:tea2:
Ну, возьмём самый распространённый пример: Ромео и Джульетта где эстетично выставлено страдание и смерть персонажей.

Конечно, я не могу глубоко судить о личности человека или персонажа по одной картинке.
Ну вот ты как раз и подтверждаешь мою мысль, что личность персонажа заключена в действиях. Без действий мы увидим только тело.

В мире существует множество разнообразных, эстетичных, красивых и интересных нарядов. Однако когда автор выбирает что-то вроде костюма кролика - это явно указывает на его отношение к собственным персонажам.
Не, это говорит о культуре в которой он творит, а костюм кролика довольно популярен в мангах.

Если на девушку обратит внимание мерзкий старик-извращенец, очевидно, реакция будет другой, нежели на знаки внимания от парня, который соответствует её вкусам.
Волков боятся в лес не ходить.

Пубертат начинается примерно с 10 лет. Я старше.
Пубертат начинается когда у тебя встаёт член.
У меня не отсутствует влечение к противоположному полу, у меня не отсутствует возбуждение.

Где я упоминал "безразличность"?
Тебя интересует только личность в женщине, значит тебе безразлично женское тело.

Я не понимаю вашу формулировку, я пишу:
противоположность объективизации?Вы отвечаете:
Это два разных понятия
Логично: противоположность объективизации и сама объективизация - это два разных понятия.
Красота и характер это две разные вещи. У кого-то может быть красивая внешность но отвратительный характер. У кого-то отвратительная внешность, но хороший характер. И это не противоположности, совсем.

Я вижу здесь приплетение культуры и троллинг, но не сообщение: «это нишевый жанр для извращенцев».
Ты походу вообще не читал тайтл и не знаешь, что он уходит от невинных канонов слайсов и добавляет кучу пошлятины.

Странно воспринимать людей, и подростков в частности, за озабоченных обезьянок, которым лишь бы увидеть «сиську на экране» и которым сносит башку от обнажённого тела.
Как-бы в большинстве так и есть.:dunno: Сам проходил через это.

я не объективизирую их и не ущемляю их права.
Ущемлять права картинок и фантазий...:noooo:

Если мы обратимся к истории, то увидим множество ужасных вещей, которые ныне искоренены или порицаемы.
Это каких?:lol: Насилие - существует, рабство - тоже, войны - тоже.
Например, сжигание людей?
Сейчас это просто заменилось +-культурой отмены с примерно тем же эффектом.

Это отношение к человеку исключительно как к инструменту для сексуального удовлетворения - о чём вы сами и пишете, говоря о наслаждении телом. Такой подход либо полностью затмевает личность, либо существенно снижает её ценность, существуя параллельно.
Добью этот аргумент в гроб.
Берём оригинальную картинку:

Видите то, что каждого персонажа разные эмоции, разная поза и всё соотвествует их характерам?
Причём если сможете заметить, тут 5 женщин, а не 6.:lol:
Другими словами, атвор выжал всё из того, чтобы показать как они бы вели себя, будучи в этих нарядах на одной картинке. А значит об обесценивании тут речи и не идёт.
Второе: Почему хентай стал, технически, лучше чем обычная порнуха?
Ответ: Показом эмоций.
Ибо в обычной порнухе вы часто будете видеть брёвная без эмоций, что время как хентае огромные и проработанные эмоции у персонажей, переживания и т.д.
Другими слова: Эмоции и и проработанность, в том числе и благодаря рисунку и делает хентай хорошим и это вполне можете наблюдать на топах рейтнга любого хентай-жанра.
А иногда даже хентай может дать и сюжет.(метаморфоза отличный пример)
Таким образом - лучший хентай, этот тот, где внимание личности эмоциям(в том числе и через рисунок) уделяется большее количество времени.
Так что обесценивания тут нету и не было.:dunno:
Вопрос закрыт.:tea2:
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть