Комментарий #9275998

Степь-тайга
@Tml, ладно, замнём для ясности обсуждение (условно)жанровых особенностей. Тут уже хрен знает сколько коментов было по конкретной характеристике конкретного перса - и даже по такому элементарному вопросу от тебя так и не добиться внятного объяснения.

Ну ок, отмечу простое и очевидное (надеюсь) -
Не человеку которому на оптимальность в таком вопросе все равно. Условно он имеет собственные заблуждения, которые его устраивают.
Тебя вновь повело не в ту степ. Моё замечание было о том, что само по себе противопоставление "нравится" vs "оптимально" - ложно. Потому как это две разных системы измерения, и любая одна из них совершенно не исключает - одновременно/параллельно - и другую. Более того, в том что нравится, всегда присутствует своя оптимальность.
Другими словами, моё замечание было о том, что выдвинутое тобою противопоставление противоречит общим закономерностям.
Ты же сейчас пишешь о своей рефлексии (точнее, её отсутствии) по поводу этих общих закономерностей. Да ради Бога - задумываешься ты над этим или нет, всё равно ли тебе на оптимальность или нет - какая мне разница?
Меня интересуют сами закономерности, а не твоё к ним отношение. Я вижу, что твоё противопоставление ложно (поскольку противоречит тем самым, общим закономерностям) - и просто сообщаю тебе об этом: "это неверная логика".
Надеюсь, этот вопрос мы закрыли.

Итак, к несчастному (якобы)ЧСВ.
Уже обьяснял связь.
Ни разу. Быть может, какая-то логика у тебя в голове есть - однако же здесь внятного объяснения не было - логика всегда была либо неочевидна, либо ошибочна. Не веришь - попробуй дать свою цитату с валидным объяснением.
И то, что ты написал далее (после вышеприведённого неверного утверждения), на самом деле по-прежнему совершенно не является валидным объяснением - поскольку противоречит написанному тобою же ранее.
Таблетка для памяти - изначально в споре с @Panica364 именно ты сам характеризуешь Ирис как идеалистку (а также максималистку), и вдобавок, пару-тройку коментов спустя, (опять же, ты сам) конкретизируешь вкладываемый в это слово смысл:
Идеалист он плох в том, что в эффективном управлении чем угодно, страной ее защитой, продажей помидоров, иногда нужно идти против принципов, против идей.
Теперь складываем всё это: "идеалистка" + уточняющее "максималистка" + конкретизация тобою смысла "идеалист" (особо обращая внимание на подчёркнутые в ней мною слова - принципы и идеи) = получаем в итоге, что вполне понятно, какой именно смысл ты сам вкладывал в "идеалистку" изначально. Он соответствует второму из обозначенных в твоём последнем коменте - то, что ты называешь "правильный идеалист".

Внимание, вопрос(ы): зачем в процессе дискуссии ты сам вдруг перескакивал на другое значение?
Для чего ты до сих пор цепляешься за это другое значение (в последнем твоём коменте оно идёт первым по поядку - т.н. "неправильный идеализм")? (К слову, ты теперь и это значение модифицировал - причём доведя до состояния внутреннего его противоречия - но и хрен-то с ним, оно в любом виде нам не нужно.)

И наконец, главное - почему ты вдруг запутался в этих двух соснах (смыслах), затрудняясь с выбором?
Ведь - в который уж раз напоминаю: ты сам, и уже изначально, сделал этот выбор, уверенно, без сомнений определяя её идеалисткой в конкретном значении - т.н. "правильный идеалист".
Ответы
Tml
Tml#
Почему в жанрах нет Этти и Гарем?
Этти там нет, пара показов трусов за 20 серий не считается. А гарема нет по ошибке, он там должен быть. Это не 1е и не 101е аниме где неправильно указаны жанры на сайте. Тут у кучи тайтлов с сильной романтической линией не указана романтика например, даже в тех где это очевидно из направления сюжета, типа Нагаторо.
от тебя так и не добиться внятного объяснения
У меня нет обьяснения которое устроит конкретно тебя. Для меня противопоставление Нравится vs Оптимальное - обычное жизненное дело, а тут именно оно. Потому что очевидный момент. что даберы не могут и не хотят тягаться с топовой в мире целой индустрией озвучки.
И кроме Нравится тут нечего противопоставить, если только Удобно еще добавить, но те аудио субтитры что ты выше линковал, достаточно удобно, так что можно отбросить.
Внимание, вопрос(ы): зачем в процессе дискуссии ты сам вдруг перескакивал на другое значение?
Скорее всего подумал, что по новой логике человек меня лучше поймет.
Сам не определился какая она идеалистка, поэтому разговор вобще и возник, что если бы ее раскрыли лучше, то определился бы. И так как это важный для сюжета персонаж, недостаточное раскрытие - ущерб сюжету.
Степь-тайга
Степь-тайга#
@Tml, у тебя удивительно прокачанный скил не слышать собеседника.
У меня нет обьяснения которое устроит конкретно тебя.
Ты ... пишешь о своей рефлексии (точнее, её отсутствии) по поводу ... общих закономерностей. Да ради Бога - задумываешься ты над этим или нет, всё равно ли тебе на оптимальность или нет - какая мне разница?
Меня интересуют сами закономерности, а не твоё к ним отношение. Я вижу, что твоё противопоставление ложно (поскольку противоречит тем самым, общим закономерностям) - и просто сообщаю тебе об этом: "это неверная логика".
-------------------
И кроме Нравится тут нечего противопоставить
Вообще-то, самый точный смысловой антоним оптимальному - неоптимальное. Противопоставлять же "Нравится vs Оптимальное" - примерно то же самое, что и "Тёплое vs Холодное". Ещё раз: это разного рода качества, соответственно, они могут совпадать - и совпадают - в одном и том же предмете на практике.



Скорее всего подумал, что по новой логике человек меня лучше поймет.
Это такой эвфемизм для подмены понятия? ;) Именно поэтому, надо полагать, ты и не ответил на мой главный вопрос:
И наконец, главное - почему ты вдруг запутался в этих двух соснах (смыслах), затрудняясь с выбором?
Ведь - в который уж раз напоминаю: ты сам, и уже изначально, сделал этот выбор, уверенно, без сомнений определяя её идеалисткой в конкретном значении - т.н. "правильный идеалист".
Налицо противоречие между твоими позициями:
изначальная: "Я знаю, какая конкретно она идеалистка";
нынешняя: "Я не знаю, какая конкретно она идеалистка".
Причём - и это существенный момент - ладно бы, вкладываемые тобою в "идеалистку" смыслы были близки; тогда твои сомнения по крайней мере имели бы право на существование. Но ведь нет. Притащенный тобою позднее другой смысл ("неправильного идеалиста") противоречит твоему изначальному - если над ними подумать.
Ок, я не буду сейчас останавливаться на этой явной несостыковке, ставящей под сомнение искренность твоей нынешней позиции. Пойдём формальным путём, пошагово.

Для начала чётко определимся: какая из твоих вышеупомянутых позиций истинна (и какая, соответственно, ложна) - изначальная или же нынешняя?
Степь-тайга
Степь-тайга#
Не знаю, ты так упорно чего то от меня хочешь, прекрасно наверное понимая, что такие как я не лечатся.
Ну почему же? Есть надежда. И терпение.
Главное - чтоб у тебя было желание ;)

Никакой подмены не было, я сначала ... , потом ...
Ясно, значит, "не сдаваться до последнего!" - ты выбираешь более длинный путь...
Подмена была натуральная. Ты изначально использовал посылку ("она - идеалистка"), вкладывая в это слово один смысл, а затем, где-то в процессе вдруг, не меняя самого слова, вытащил смысл уже совершенно другой: повторюсь, эти два твоих смысла - взаимоисключающие. При этом ты не то что никак не заявил об изменении своей позиции - ты вообще делал вид, что ничего не поменялось.

  • В итоге твоя нынешняя позиция выглядит примерно так: "Ну говорил я вначале про косу девичью - а ведь вполне может быть, что это коса, которой косят. Ну и чё - слово-то одно и то же!"

Ок, не вопрос ) Значит, будем уточнять пошагово.
Итак, вар-т "правильного идеалиста" более-не-менее понятен.
А вот твой "неправильный" вызывает вопросы. Если взять для сравнения первое его описание тобою, то теперь, в недавнем - втором (и пока последнем) - его упоминании
ты теперь и это значение модифицировал - причём доведя до состояния внутреннего его противоречия
Поэтому, просьба ещё раз пояснить/учточнить именно это значение - твоего "неправильного идеалиста".
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть