чел, в японской культуре к сексуализации очень спокойно относятся
Если создатели начинают делать из персонажей банальных секс-кукол ради продаж, это вопрос коммерциализации, а не культуры. Но продолжай оправдывать трусики в кадре ради двух лишних продаж фигурок. Мир так и не узнает о твоей жертве во имя аниме. И давай уточним: в какой именно Японии? В той, что в хентай-додзинси, или в реальной Японии, где за харассмент на рабочем месте легко можно получить штраф и потерять карьеру?
Просто восхитительно. В реальности есть гораздо больше градаций, но твоя бинарная логика не справляется с этой задачей. Почему любой, кто критикует безвкусную, грубую сексуализацию, сразу записывается в «левые»? В мире есть люди, которым не нравится дешевый фансервис, но при этом они не являются поклонниками политкорректного мусора.
Чел, я говорю, что для японцев сексуализация — это норма
Каких японцев? Ты сейчас говоришь за 125 миллионов человек, представляя их культурный спектр как монолитный. В том же японском кинематографе есть тонны фильмов без фансервиса и гиперсексуализации. Да, сексуальность в японской культуре присутствует, но это не значит, что она воспринимается одинаково всеми японцами. Например, в той же Японии очень строгие законы на публичную обнажёнку и порнографию, цензура в хентае, и даже обсуждаются ограничения на сексуализацию персонажей в аниме.
с позиции человека, который изучал японский кинематограф, японскую живопись и японскую литературу
Ну всё, теперь-то ты точно эксперт. Если бы ты действительно разбирался в японском искусстве, то знал бы, что сексуализация в нём существует, но далеко не всегда носит развлекательный или коммерческий характер. Тот же Сёва Эра (1926–1989): японское кино регулярно затрагивало темы сексуальности, но часто критически, показывая её как проблему (см. «Империя чувств», «Онибаба»).
прошелся от Басё и Акутагавы, заканчивая Саяко Муратой
Тот факт, что ты прошёлся от Басё и Акутагавы до Саяко Муратой, не делает тебя экспертом по японскому обществу. Более того, Басё (мастер хокку) и Акутагава (писатель модернист) вообще не имеют отношения к аниме, фансервису или сексуализации в массовой культуре. Так что не надо кидаться именами, если за этим ничего не стоит.
Сама ментальность японцев очень сексуально раскрепощенная
Это в стране с одним из самых низких уровней сексуальной активности в мире? Если бы японцы были так «раскрепощены», то: 1. У них не было бы одного из самых подавленных уровней сексуального воспитания среди развитых стран. 2. Не было бы проблемы с гикикомори, которые уходят в виртуальный мир, потому что реальные отношения для них — непосильный стресс. 3. Не существовало бы термина «сэксу фурии» (性不利) — сексуально неудачные, который описывает огромную прослойку мужчин, избегающих секса вовсе.
это связано со множеством исторических особенностей,
Какие особенности? Сёгунат Токугава? Культ дзен-буддизма? Поствоенный экономический рост? Или ты просто копипастишь то, что сам не понимаешь? В традиционной японской культуре секс не был табу, но с Мэйдзи и особенно в XX веке страна адаптировала консервативные нормы западного общества.
Объективизация персонажей — это не особенность нишевых этти-анимашек, как ты выразился
Фансервис в первую очередь коммерческий инструмент. Он существует, потому что продаётся, а не потому, что японцы якобы имеют какую-то врождённую «сексуально раскрепощённую ментальность». Более того, огромная часть японских аниме/манги вообще не использует гиперсексуализацию. Пример? Фильмы Гибли, Макото Синкая, Мамору Осии, Наохиро Оисида — как-то не особо они разбрасываются кадрами с трусами.
ведь пуританских костров инквизиции в Японии не было.
Во-первых, а при чём тут вообще костры инквизиции? Во-вторых, сексуальные нормы не обязательно регулируются религией. В Японии, например, действовали конфуцианские и синтоистские нормы, которые в разные периоды ограничивали публичное проявление сексуальности.
Они не делают из персонажей секс-объект для рекламы
Да, конечно, чистое искусство, без намёка на коммерцию. Примеры. 1. «Dead or Alive» — популярность серии во многом держится на физике груди персонажей. 2. «Fate» — превращение исторических фигур в сексуализированных вайфу. 3.«Evangelion» — куча рекламных коллабов с Рэй и Аской в сексуализированных нарядах.
Возьмём реальный секс с партнёром: когда на первом месте стоит личность, то и желание увидеть удовольствие от его тела (по сути, его удовольствие) становится приятным и нормальным.
В сексе на первом месте всегда стоит тело, а личность просто усиливает чувства.
Потому что ты в своей голове решил, что это у тебя будет вызывать отвращение. Вон я видел тех, для кого соблюдение законов в стране - отвратительно. И что теперь, избавимся от законов?
Не невинно. Персонажи одеты в сексуализированные костюмы кроликов, что прекрасно демонстрирует, в каком ключе автор представляет своих героев и какую ценность они для него представляют.
Вы до сих пор не объяснили, почему я должен испытывать положительные эмоции, а не закономерное отвращение к подобным проявлениям неуважения и объективизации женских образов?
Мне отвратительны гуро, сцены насилия и подобное - как в реальной жизни, так и в аниме (и другом контенте). Почему это отношение не должно распространяться на объективизацию?
Ну если лично тебе это отвратительно, то и пусть так и останется. Это, можно сказать, вкусовщина. Только вот зачем навязывать свою точку зрения другим?
Разве привлекательная внешне героиня в обычной одежде - без компрометирующих ракурсов, сцен с демонстрацией белья и прочих унижающих элементов - не является примером необъективизированного образа?
Нет. Она такой же объект. Пример: Чувствуешь тут как-либо личность? Не, тут только тело и объект соответственно. А всё почему, потому что личность проявляется в действиях персонажа, а не в теле.
Когда перед нами персонаж, в котором важнее всего характер и личность, а красота не сопровождается всеми этими отталкивающими приёмами - разве это не противоположность объективизации?
Как я и сказал выше - нет. Это два разных понятия, которые связаны лишь тем, что это один человек.
Задумайтесь: если автор действительно уважает своих персонажей и не стремится их объективизировать, зачем ему делать акцент на подобных частях тела и другие унизительные вещи?
Ответ: Потому что автору нравятся его персонажи и поэтоум он хочет показывать их в различных нарядах.
Поэтому я практически ежедневно общаюсь с противоположным полом, но это не заставило меня воспринимать девушек как объекты. Хотя казалось бы, пубертатный период, всё такое - по идее, я должен поддерживать объективизацию. Но нет, мне это неприятно.
Чувак. У тебя нет ещё пубертата, если ты не хочешь хотя-бы подрочить время от времени.
Разве стремление к уважительным женским образам можно назвать отклонением?
Безразличность к женскому телу в период гормонального подъема и пубертата(если он у тебя настал, конечно) технически наталкиет на неприятный диагноз... Ну либо ты гей.
Почему любой, кто критикует безвкусную, грубую сексуализацию, сразу записывается в «левые»? В мире есть люди, которым не нравится дешевый фансервис, но при этом они не являются поклонниками политкорректного мусора.
Потому что человек выше критикует весь фансервис в целом, а не только дешевый.
Сексуальность может существовать без объективизации (пример: эротическое искусство, которое не редуцирует человека до тела).
Эротическое исскцство это такая же объективизация. Человек же выше нам как раз и объясняет это, что выставление в любой откровенной форме женщину - объективизация.
@Томас Д. Райан, Забавное свойство леваков — к словесному поносу. То, что поехавших инцелов, которые нос от женской сиськи воротят, я записываю либо в глиномесов, либо в унылых леваков-фемдрочеров, не подрузумивает никаким образом дуализма. Пытаясь меня обосрать, ты явно забыл стянуть штаны. Отрицать раскрепощенность и толерантность в японской культуре к сексуальности — точно такая же тупость. Впрочем, судя по твоим вопросам, ты и умом не отличаешься, не понял, к чему я перечислил японских литераторов? Хм, действительно, задача сложная, ведь мы мультики обсуждаем.... В чем же связь? Очередной клоун. Вы, наверное, в одной палате сидите. Ну и, конечно, сексуализация в Японии коммерчески эксплуатируется, я этого никоим образом не отрицал, но вот только где здесь минусы?Секс продается потому что тем кто не относиться к вышеописанной касте душевнобольных - он нравиться. И это никоим образом не отменяет того, что восприятие и отношение к ней как к феномену там разительно другое, нежели на Западе, и, конечно, не все такие, везде есть исключения, но оценивать культуру и менталитет по аутсайдерам, которые не влияют на нее глобально, так же, как оценивать советскую эпоху по расскахам свентивших еще до революции диссидентам. Тупая и несостоятельная попытка оправдать свое шизойдное желание подстроить чужую культуру под свои ссаные левацкие стандарты. Нюхай бебру, чмоня, и не позорься.
P.s. Весь спор начался с того что клоун номер один ущемился от костюма кролика на персонаже тайтла который относиться к жанру пошлых комедий и который и был так задуман. К вопросу о том что важен контекст и цели
@Yudsuki-kun,Просто восхитительно.В реальности есть гораздо больше градаций, но твоя бинарная логика не справляется с этой задачей. Почему любой, кто критикует безвкусную, грубую сексуализацию, сразу записывается в «левые»? В мире есть люди, которым не нравится дешевый фансервис, но при этом они не являются поклонниками политкорректного мусора.Ну всё, теперь-то ты точно эксперт.Если бы ты действительно разбирался в японском искусстве, то знал бы, что сексуализация в нём существует, но далеко не всегда носит развлекательный или коммерческий характер. Тот же Сёва Эра (1926–1989): японское кино регулярно затрагивало темы сексуальности, но часто критически, показывая её как проблему (см. «Империя чувств», «Онибаба»).чистое искусство, без намёка на коммерцию. Примеры. 1. «Dead or Alive» — популярность серии во многом держится на физике груди персонажей. 2. «Fate» — превращение исторических фигур в сексуализированных вайфу. 3.«Evangelion» — куча рекламных коллабов с Рэй и Аской в сексуализированных нарядах.@gsheheje,@Asken,@Yudsuki-kun