После этого все еще будешь мне рассказывать, что казуистика тебе не нужна.
Дорогой, у тебя похоже проблемы с логикой! Ладно, объясню всё заново для непонятливых! У поляков, есть историческое обоснование их претензий на эту территорию, т.к. существовало Тешинское герцогство, в котором верховодила польская династия Пястов. А у чехов, таких обоснований нет, т.к. государство Чехословакия появилось в 1918 году, а до 1919 года это была территория государства Австро-Венгрия, в котором заправляли тоже НЕ чехи. К тому же там ещё и поляков было больше половины! Поэтому поляки имели полное право претендовать на эту территорию.
Исказил мой тезис, развернул свою позицию на 180 градусов
ХДЕ?! ЧТО?! КАК?! Позиция у меня одна, действия Польши нечем не отличаются от действий СССР! Абсолютно такое же заигрывание с нацистами! Только Советы ещё и больший кусок получили!
Ну и конечно Медведева и Путина вспоминаешь, куда же без них
А ты разве не любишь нашего великого солнцеликого и богоподобного лидера, ведущего нас от победы к победе! А Медведа, я не упоминал, я упоминал медведей! То есть, членов известной партии "Едим Россию"!
Открой мой профиль, полистай мои сообщения и покажи хотя бы один раз, когда кому-то удалось меня во что-то ткнуть носом.
Мне что больше делать нечего, чем копаться во всяких засовковых записках?! А по поводу "ткнуть носом", по крайней мере, один раз тебя тыкнули, но ты видемо даже не заметил, думаю с остальными твоими записками аналогичная ситуация!
Чего добиваюсь? Ну, тебя я вряд ли смогу переубедить, но людей, которые возможно будут читать эти коментсы, возможно и смогу направить на правильное русло, что и у Совка были альтернативы и Совку были альтернативы! А если тебя интересует, чего я добиваюсь в общем, то я отвечу, что я добиваюсь перехода власти из рук советской недоэлиты, олигархов и друзей великого Пу в руки Добрых Русских Людей с последующими прогрессивными реформами направленными на построение нормальных общественных и государственных институтов, которые позволят России превратится из клептократической бензоколонки в развитую страну! А чего добиваетесь ты и твои друзья пропагандой засоветских идей?! Усугубления экономического кризиса и построения очередного левацкого Сталин-Гулага?!
Пересмотра итогов второй мировой войны, где России будет признана правопреемником одной из сторон агрессоров со всеми вытекающими?
Что за глупая гоблиновская риторика?! Какой пересмотр итогов?! Мирные договора уже подписаны! А историки, а не диванные эксперты, и так прекрасно знают, что война произошла не только из-за нацистов, хотя их политика была главной причиной.
Ладно, объясню всё заново для непонятливых! У поляков, есть историческое обоснование их претензий на эту территорию, т.к. существовало Тешинское герцогство, в котором верховодила польская династия Пястов. А у чехов, таких обоснований нет, т.к. государство Чехословакия появилось в 1918 году, а до 1919 года это была территория государства Австро-Венгрия, в котором заправляли тоже НЕ чехи. К тому же там ещё и поляков было больше половины! Поэтому поляки имели полное право претендовать на эту территорию.
Прямо эффект Даннинга Крюгера в действии. Небольшой исторический ликбез. В 1335 году в рамках договора(Тренчинский договор) между Яном Слепым, королем Чехии, и Казимиром III, королем Польши, Силезия отошла чешской(богемской) короне. Что позже было еще сильнее закреплено в польско-чешском мирного договоре в Намыслуве от 1348 года между Казимиром III, королем Польши, и уже приемником Яна Слепого - Карлом IV, королем Чехии(Богемии). Так вот, Чехословакия - является правоприемницей Королевства Богемия или по-другому Чешского Королевства, и как раз таки исторически и де-факто имеет все права на данную территорию. Теперь по сути сказанного уже тобой, это просто крайность воинствующей невежественности, я даже не знаю как это по-другому описать. Ты рассуждаешь про Пястов, но ты даже не знаешь не кто это были такие(кроме как из сноски в Википедии), не какой был сюзеренитет над ними. Ты упоминаешь Австро-Венгрию, но ты даже не в курсе, что с распадом Священной Римской империя в 1806 году Богемское(чешское) королевство вошло в состав Австрийской империи, которая в 1867м году превратилась Австро-Венгрию. И в качестве вишенки на этом торте безграмотности, твое незнание того, что в 1920 году на конференции в Спа Чехословакия и Польша официально договорились о своих границах. Причем, что меня больше всего раздражает, ты даже не пытаешься изучить вопрос по которому пытаешься спорить, ты тупо кидаешь какие-то рандомные тезисы в надежде авось прокатит, на историческую правду тебе естественно покласть, а я типо должен все это дерьмо разгребать.
То есть, с точки зрения советской военной стратегии, геополитики и экономики, нужно было подогревать ВМВ и заигрывать с нациками?! ОК! Идём дальше!
То есть, СССР должен был в одностороннем порядке защищать недружественное к нему государство и тратиться ресурсы, в том числе и человеческие, на помощь ему. Хорошо, вопросов больше не имею!
Очень напоминает действия гоммунистов в октябре 1917 года!
Вот, видишь, сам понимаешь, что ты ничуть не лучше самых худших представителей коммунистического движения, точно так же идеология побеждает правду и здравый смысл.
А ты разве не любишь нашего великого солнцеликого и богоподобного лидера, ведущего нас от победы к победе! А Медведа, я не упоминал, я упоминал медведей! То есть, членов известной партии "Едим Россию"!
Я вообще не люблю политиков, любых. Просто, в отличие от тебя, я немного представляю как система работает изнутри, и что она совсем не замкнута на одного человека или партию. И если ты даже его уберешь - сюрприз, но ничерта не изменится. А еще я никогда не буду делать того, что другие страны могут использовать против меня и моей страны, в частности верищать на каждом шагу про преступность "кровавого" Путинского режима, что в итоге будет использовано и используется в качестве предлога для поддержки внутрироссийского сепаратизма и экономического давления на граждан Российской Федерации. У меня, как у Высоцкого "У меня есть претензии к властям моей страны, но решать их я буду не с вами…".
Мне что больше делать нечего, чем копаться во всяких засовковых записках?! А по поводу "ткнуть носом", по крайней мере, один раз тебя тыкнули, но ты видемо даже не заметил, думаю с остальными твоими записками аналогичная ситуация!
Ты прямо пиши, что ляпнул чушь, а теперь заднюю включаешь. Кстати, на счет порыться, случайно наткнулся на диалог хорошо иллюстрирующий чего стоят твоя слова:
Чего добиваюсь? Ну, тебя я вряд ли смогу переубедить, но людей, которые возможно будут читать эти коментсы, возможно и смогу направить на правильное русло, что и у Совка были альтернативы и Совку были альтернативы!
Молодец, все твои так называемые "альтернативы" пока сводятся к обычному хейту СССР, ты даже не гнушаешься искажением истории. Особо грустно это звучит в контексте того, что ты пытаешься приписать хейт тем, кто просто не согласен с тобой. Вообще, этот такой бич современного либераста-западника, вы хаяте все что видите, и стремитесь разрушить все, что не укладывается в вашу идеологическую доктрину, но при этом обладаете полной созидательной импотенцией, никогда не предлагая конкретных альтернатив.
А если тебя интересует, чего я добиваюсь в общем, то я отвечу, что я добиваюсь перехода власти из рук советской недоэлиты, олигархов и друзей великого Пу в руки Добрых Русских Людей с последующими прогрессивными реформами направленными на построение нормальных общественных и государственных институтов, которые позволят России превратится из клептократической бензоколонки в развитую страну! А чего добиваетесь ты и твои друзья пропагандой засоветских идей?! Усугубления экономического кризиса и построения очередного левацкого Сталин-Гулага?!
Одни лозунги, никакой конкретики, и даже понимания текущих проблем. Читая тебя я в полной мере осознаю, почему сейчас России не все хорошо. То есть сформировалась, такая вот прослойка людей, которых другие люди, безусловно более умные, научили по команде "фас" лаять на чучело, и вы - ребята лаете полностью упуская из внимания реальные проблемы. Вот скажи мне, как ты будешь бороться с текущей федеративной иерархией власти? Ты ведь даже не понимаешь, что большинство текущих проблем обусловлены крайне высокой степенью автономии многих субъектов РФ, где каждый себя считает местным царьком и творит черте что, настолько "черте что", что промахи Кремля кажутся просто невинной шуткой. И проконтролировать их, как и что-то изменить, крайне сложно не только из-за огромных масштабов страны, но и из-за текущей политической конъюнктуры, где от подобных действий, в том числе и с легкой руки Запада, стул начинает шататься и под кремлевскими обитателями, ведь это все кровавый кремлевский режим ущемляет чьи-то свободы, давайте накажем его... Ага... Какие конкретно ты общественные и государственные институты собрался строить? Я спрашиваю, потому что я уже устал от этого абстрактного словесного поноса Светова и ко, когда человек втирает какую-то чушь про некие институты, люстрации и их связь с уровнем жизни. При этом у него уровень жизни измеряется строго в ВВП на душу населения. Про ППС, ИКЖ и прочие более прогрессивыные инструменты измерения уровня жизни он естественно не слышал, точнее не хотел слышать. Тем более, что они отбрасывают тень на его же слова, когда, например, в стране-иконе рыночной экономики и с теми самыми развитыми институтами - Гонконге, внезапно 60% лиц с 18 до 29 лет хотят свалить оттуда. Или когда персоны вроде Ли Куан Ю, которые были десятки лет у власти, и их управление можно считать успешным, и, главное, необходимым на протяжении всего временного периода, он умышленно опускает. Ну ладно, вернемся к нашим баранам. Как конкретно ты будешь бороться с ростом цен на продукты потребления, пускай для начала это будут продукты питания? Там все сейчас работает по правилам рынка, и нифига не регулируется, вопреки бреду Светова. Я то это очень хорошо знаю, потому что аналитическая экономика - это мое хобби, и чтобы не ходить далеко за примерами, приведу такую розничную сеть как Перекресток, так вот там цена на белое куриное мясо в периоде 1-3 дня может легко меняться до 46 процентов, на один и тот же товар, от одного и того же поставщика. Что ты с этим будешь делать? Вот это реальная задача по гос. управлению, а не абстрактный звездешь про институты, который ты, как попугай, решил тут повторить. Кто такие Добрые Русские Люди, конкретных людей назови? Я хочу увидеть чем и с какой результативностью они управляли. О каком конкретно экономическом кризисе идет речь, ты хоть знаешь его причины? Ты знаешь каковы причины оттока капитала из России? Сомневаюсь, судя по твоим постам, ты никогда не слышал про офшоры, и не знаешь, что та же проблема свойственна даже развитым США, у которых, например, Apple отлично уводило капитал в офшорную Ирландию. Можно долго эту тему развивать, только не думаю, что человек вроде тебя может хоть что-то, не то что предложить, даже ответить, скорее всего будет одно виляние, лозунги, и попытки отстоять свою идеологию, и в этом плане ты совсем не лучше не любимых тобой совков.
А чего добиваетесь ты и твои друзья пропагандой засоветских идей?! Усугубления экономического кризиса и построения очередного левацкого Сталин-Гулага?!
Я хочу поднять уровень жизни в этой стране до естественного предела, в случае СССР, если было плохое, я это признаю, если было хорошее - тоже, пустым хейтом и пропагандой(а именно так я квалифицирую искажение тобой исторических фактов), как это делаешь ты, не занимаюсь.
Что за глупая гоблиновская риторика?! Какой пересмотр итогов?! Мирные договора уже подписаны!
Причем тут мирные договоры? Речь идет об изменении статуса СССР, и России как его правопреемницы, на уровне текущих документов. Это надо быть клиническим идиотом, чтобы этого не понимать.
Санкции и без этого регулярно вводят и продлевают, события 80-ти летней давности тут не при чём!
Во бред... Ты бы почитал хоть раз как эти санкции на бумаге выглядят, там вообще-то всегда есть повод. И во-многом текущая ситуация, когда России можно обкладывать санкциями, когда зачешется левая пятка, обусловлена тем, что десятилетиями, в том числе и с подачи местных либерастов, формировался демонизированный образ страны. Как ты думаешь кому надо спасибо сказать, что на Западе до сих пор всерьез говорят о КГБ, которого уже нет х.з. сколько лет, почему немалый процент населения там считает нас красной угрозой, хотя мы уже х.з. сколько лет не коммунисты, у нас даже на уровне конституции гос. идеология запрещена? Подсказка, не Путину.
И после ухода великого Пу в 2024 или позднее (или, даже, ранее при плохом сценарии) система изменится в сторону либерализации, хотя бы в экономической сфере, банально для самосохранения.
Опять общие слова, что ты либерализовать еще собрался? Cудорожно переводить всю гос. собственность в частные руки, как это делал Чубайс? Чтобы потом все его идеи о плюсах с треском провалились, как это было в случае реформы РАО ЕЭС, где тарифы поперли вверх, а не наоборот?
На партию, да не замкнута, а вот на одного человека, как раз таки замкнута! И это не мои вымыслы и домыслы, это мнение политологов и аналитиков! Вот можешь почитать из нового: «Дети» Путина: кто будет править Россией после 2024 года?
Зачем ты мне эту заказуху кидаешь? Надо выводы не по газетам делать, а своими мозгами на основании политической жизни в стране. Например задайся на досуге вопросом как команда Шаймиева, и он сам, пришли к власти. Его не Путин туда ставил, если что, я бы даже сказал по-другому, Путин был вынужден с ним договариваться. И это только один из примеров. Опять же меня не покидает ощущение, что ты тут строчишь за деньги выполняя план начальства, иначе откуда такое одностороннее понимание политики в России и желание ей на вредить...
Я не собираюсь, тут цитировать твой каждый второй коммент! Кому надо и так разберётся какая у тебя позиция, ну а ты всё равно никогда не признаешь, что весь твой посыл -- это перманентный хейт Запада и всего что с ним связано!
Вообще-то ты это и сделал, только увы никакого хейта в моем сообщении не нашлось, а теперь форсишь эту чушь, чтобы совсем уж глупо не выглядеть. ¬ ͜ ¬
И что ты хочешь доказать то? То что поляки не имели никаких прав на эту территорию, а чехи имели?! Если так, то поздравляю, ты просто поехавший какой-то!
Не, я тебя просто носом ткнул в международную договоренность, на которую твоя любимая Польша положила большой болт. Ну ты там не расстраивайся.
А у чехов, таких обоснований нет, т.к. государство Чехословакия появилось в 1918 году, а до 1919 года это была территория государства Австро-Венгрия, в котором заправляли тоже НЕ чехи.
С какого перепоя ты взял, что я ничего не знаю о династии Пястов? Если бы я ничего не знал, то разве я бы стал говорить про это, умник?!
Копипастить с Википедии - не значит знать, извини что разочаровал. ) И если ты доказываешь права какого либо гос-ва на какую территорию по этнической принадлежности правящей на этой территории династии, то хорошо бы до этого проверить их родословную, чтобы не было казусов как у тебя.
У поляков, есть историческое обоснование их претензий на эту территорию, т.к. существовало Тешинское герцогство, в котором верховодила польская династия Пястов.
Так, например, Мешко Плясоногий, князь Силезский был был сыном Агнес фон Бабенберг принцессы австрийской. .
О! Сколько много у тебя высокопарных и чванливых слов, но сколь мало за ними объективности и правды! В общем, образцовый засоветский агитатор не чего сказать!
Да да да, подпускай еще политики в вопросы, где ты просто слился из-за своей безграмотности. Я даже понимаю как все было, ты в порыве страсти и желания доказать воображаемому совку в моем лице, что Польша имела полное право на аннексию чужой территории полез в Вики читать про Силезию, там увидел заметку про Пястов, увидел их принадлежность Польше и радостно начал строчить сюда сообщение о том, что земля исторически польская. Только забыл проверить под кем эти Пясты ходили и кому землю польская корона передала, теперь вон пытаешься вилять задом. ¬ ͜ ¬
Все эти якобы права несоизмеримо меньше, чем права Польши, которой эта территория изначально принадлежала и на которой даже в XX веке больше половины населения были этническими поляками.
Польша эту территорию отдала. Это раз. Два, она ей изначально и не принадлежала, до Польши в 9м-10м веках там уже были Великоморавское и Чешское гос-ва. Акела промахнулся. ╮(╯▽╰)╭
Есть юридический документ, а котором бы Чехословакия объявляла себя правоприемником Королевства Богемя?! Или ты один из тех,
А зачем ей это, когда был Сен-Жерменский договор в рамках которого за Чехословакией закреплялись земли Богемии, Моравии и кусок Силезии? Или я опять сказал то, чего ты не знал, извини уж тогда. ¬ ͜ ¬
Ну и у кого тут эффект Даннинга--Крюгера в действии! Человеку, который плохо знаком с историей, твои фактсы ещё могут показаться убедительными, но мне нет!
У человека, который мне сейчас пишет, очевидно же. ╮(╯▽╰)╭ Ведь вся суть твоих "фактсов" сводится к одному сплошному вилянию пятой точкой... Тебя ткнули в договор по которому Силезия ушла чешской короне, ты давай свое "ой-ой, межгосударственные договоры заключаются не на вечные времена, а до тех пор пока одна из сторон не захочет", ага и добавил про то, что изначально это польская территория, забыв прочитать полистать учебник по истории. В этот ляп тебя тоже ткнули. Потом добавил бреда "Тешинское герцогство было в вассальной зависимости от Богемии, то есть все эти договоры это просто фикция" - это чего за логика такая чудесатая? ) Хотя тебе вроде по-русски написали ранее.
В 1335 году в рамках договора(Тренчинский договор) между Яном Слепым, королем Чехии, и Казимиром III, королем Польши, Силезия отошла чешской(богемской) короне. Что позже было еще сильнее закреплено в польско-чешском мирного договоре в Намыслуве от 1348 года между Казимиром III, королем Польши, и уже приемником Яна Слепого - Карлом IV, королем Чехии(Богемии).
И в качестве финала ты решил добавить, что Тешинское герцогство было в вассальной зависимости от Богемии, то есть все эти договоры это просто фикция. Причем, тут это вообще, и главное как это доказывает права Польши на эту территорию? Это надо быть реально не в себе, чтобы с таким остервенением доказывать права Польши на территорию на которой ее х.з. сколько лет не было, которая ей изначально не принадлежала, и которую она сама отдала, только чтобы выгородить Антанту и полить говном СССР. Дальше что будешь делать доказывать, что Сталин был шпионом Нациской Германии? ¬ ͜ ¬
А Медведа, я не упоминал, я упоминал медведей! То есть, членов известной партии "Едим Россию"!
А если тебя интересует, чего я добиваюсь в общем, то я отвечу, что я добиваюсь перехода власти из рук советской недоэлиты, олигархов и друзей великого Пу в руки Добрых Русских Людей с последующими прогрессивными реформами направленными на построение нормальных общественных и государственных институтов, которые позволят России превратится из клептократической бензоколонки в развитую страну! А чего добиваетесь ты и твои друзья пропагандой засоветских идей?! Усугубления экономического кризиса и построения очередного левацкого Сталин-Гулага?!
@Shir0,@Shir0,@Shir0