Тебе необходимо войти в систему или зарегистрироваться.

Комментарий #5334578

Dr. GK
@Shir0,
в стране-иконе рыночной экономики и с теми самыми развитыми институтами - Гонконге, внезапно 60% лиц с 18 до 29 лет хотят свалить оттуда.
Ну, во-первых, когда делаешь такие громкие заявления не плохо бы приводить пруфы. Во-вторых, уровень гос. присутствия в экономике страны не имеет ни какого отношения к институтам. В-третьих, почему тебя интересует ситуация в Гонконге, где уровень жизни выше чем в России, но абсолютно не интересует аналогичная ситуация в РФ, которая является иконой госкапа и клептократии и ещё, чёрт знает, чего, где 40% молодёжи хотели бы уехать из страны?! Пруф. А вообще, отличный демагогический приём, когда нечего сказать по сути, приплетать посторонние личности и страны, не имеющие абсолютно никакого отношения к главной теме разговора!
Или когда персоны вроде Ли Куан Ю, которые были десятки лет у власти
У нас тоже есть персона, которая стоит у власти уже два десятка лет, но такого успеха, как в Сингапуре мы не наблюдаем! Так может причина не в годах правления, а в политических и экономических реформах, которые проводит конкретный правитель?
А вообще, вот в тему:

Как конкретно ты будешь бороться с ростом цен на продукты потребления, пускай для начала это будут продукты питания?
Ну прежде, чем с чем то бороться надо выяснить причину возникновения этого явления. А то мало ли вдруг она обусловлена определёнными политическими решениями. Ты скорее всего один из поборников государственного ценообразования, но не кажется ли тебя странным, что в странах, где государство контролировало цены, с доступностью элементарных продуктов для населения возникали проблемы, которых в странах без госконтроля не было?! Может цена это не просто какая-то рандомная циферка, которую можно взять с потолка деде в тёплом чиновничьем кресле, а какой-то обменный показатель?!
А эффективно решить проблему недоступность товаров для малообеспеченных лиц, можно, например создав государственную сеть магазинов для этих людей.
####-бла-бла про какой-то магазин.* Что ты с этим будешь делать?
А почему государство должно с этим что-то делать?! Если этот конкретный магазин нарушает закон, то он должен ответить по закону. В противном, случае пусть завышает цены хоть 100% в день, если магазин будет ставить цены неадекватные покупательской способности населения, то он в скором времени либо разорится, либо будет эти цены понижать. В чём тут проблема то?! Нет денег на мясо в супермаркете, сходи на рынок и купи его у бабы Дуси или подыши магазин с приемлемыми для твоего кармана ценами! А вот в твоём обожаемом СССР никакой альтернативы единственной гос. цене ты бы не нашёл и благополучно бы сдох с голоду! Что, собственно, при твоих Лениных, Сталиных и происходило!
На мой взгляд, у российской экономики куда больше реальных системных проблем, требующих немедленного решения, чем какие-то местечковые проблемки в конкретных субъектах экономической деятельности. Например, отсутствие защиты частной собственности, огромная налоговая нагрузка, вывод огромных капиталов в офшоры, плохой инвестиционный климат, тотальная коррупция, зависимость гос. бюджета от цен на нефть, отсутствие даже минимально протекционизма в сфере промышленного производства, неэффективные госкорпорации, низкая производительность труда и т.д. и т.п. Вот реальные задачи по гос. управлению, а не та чушь которую ты тут привёл!
Кто такие Добрые Русские Люди, конкретных людей назови?
Это те люди, которые выбросят на свалку истории ваш убогий совковский дискурс о необходимости возврата всего в зад к сранолизму! Конкретных персоналий я тебе называть не буду, потому что не хочу слушать сопливое критеканство от диванного эксперда в ура-патриотической демагогии в адрес импонирующих мне людей!
Я хочу увидеть чем и с какой результативностью они управляли.
А я хочу увидеть справку о твоей вменяемости!
О каком конкретно экономическом кризисе идет речь, ты хоть знаешь его причины?
О том, который в РФушке с 2014 года наблюдается! А причины я то хоть знаю, а ты, подозреваю, что нет!
Ты знаешь каковы причины оттока капитала из России?
Я то знаю! Причины на поверхности: плохой инвестиционный климат, постоянная девальвация рубля, высокие налоги, риск потери активов в РФ из-за всё того же отсутствия нормально института частной собственности... Да, чего я вообще мечу бисер перед советскими свиньями?! Я тебе что тут бесплатный лектор?! Иди об стенку постучись со своими вопросами "на засыпку"!
судя по твоим постам, ты никогда не слышал про офшоры
Да, конечно вообще никогда не слышал, что ты! Да, на всём Шики только ты один и знаешь про офшоры, светоч совковой демагогии, блин! Господи, как же меня воротит от подобных тебе нарциссических филистеров нахватавшихся где-то чего-то и мнящих из себя экспертов по всем вопросам бытия! :hunf:
не знаешь, что та же проблема свойственна даже развитым США
Совок, а тебя не волнует, что в РФушке только два года её существования с 1991 года приток капитала превышал отток (в 2006 и 2007, по моему)? Тебе не кажется, что ты сравниваешь пятую точку с пальцем?! Или всё, ОК?! Для засоветской демагогии сгодится?!
Можно долго эту тему развивать, только не думаю, что человек вроде тебя может хоть что-то, не то что предложить, даже ответить, скорее всего будет одно виляние, лозунги, и попытки отстоять свою идеологию, и в этом плане ты совсем не лучше не любимых тобой совков.
Индюк то же много думал, да в суп попал!
Короче:


Ответы
Shir0
Shir0#
Так. Смотрю, ты решил разбавить нагугленными фактами свою демагогию про то, что я казуист и всё вру! Ну, хорошо! Не всё же тебе воду лить!
Ну, судя по тому, что у тебя ушло аж несколько дней, чтобы мне ответить, ты там видимо всю википедию перештудировал, чтобы найти хоть что-то, что можно выдать за аргумент, при этом, реальное отсутствие оных решил скрыть объемом, авось никто читать, что тебе голоса в голове надиктовали, не будет. А еще у тебя порвало задницу в британский флаг(даже на бан нарвался, лол) от того, что тебя носом в правду ткнули, ты тут уж извини, но я тебя сразу предупредил, что я не Загитова, в поддавки с тобой играть не буду. ¬ ͜ ¬
Короче, можешь сидеть и бубнить тут себе под нос, что угодно, я больше читать и тем более отвечать на твою ахинею не буду! ВСЕГО ХОРОШЕГО!
Знаешь, что я думаю? Когда ты прочтешь это сообщение, у тебя снова так бомбанет, что ты опять мне напишешь тут целую портянку своего отборного бреда. И весь кайф этой ситуации заключается в том, что ты мне будешь отвечать каждый раз, когда я этого захочу, вот щелкну я пальцами, черкану тебе еще одно изобличающие сообщение, и все - ты не ешь не спишь, только строчишь мне ответку, попутно оплевывая экран слюной, портя себе настроение, и тратя свое время(а у тебя его на них много уходит, я знаю), а я в этот момент наслаждаюсь заревом из твоего угла. ¬ ͜ ¬
А почему государство должно с этим что-то делать?! Если этот конкретный магазин нарушает закон, то он должен ответить по закону. В противном, случае пусть завышает цены хоть 100% в день, если магазин будет ставить цены неадекватные покупательской способности населения, то он в скором времени либо разорится, либо будет эти цены понижать. В чём тут проблема то?! Нет денег на мясо в супермаркете, сходи на рынок и купи его у бабы Дуси или подыши магазин с приемлемыми для твоего кармана ценами!
Потому что это создает массу очевидных проблем: таких как отток капитала из производственных звеньев цепей поставок, что приводит к ухудшению качества конечного продукта и схлопыванию производственных рынков, повышению жизненно-необходимых расходов граждан, и как следствие понижению уровня жизни в целом. Об этом давно известно во многих развитых странах, например странах Евросоюза. Неплохая статья от Шведского университета сельскохозяйственных наук на эту тему. И пара цитат отттуда:
Sveriges lantbruksuniversitet
As far as the industrial structure of food markets are concerned, they are more oligopolistic than purely competitive since a small number of companies control a large share of the market. This weakens the negotiating position for other actors in the chain, especially smaller producers and suppliers.
Sveriges lantbruksuniversitet
Investigations done by the National Competition Authorities (NCAs) and other studies have shown that there has been steady and homogenous increase in consumer prices without a real increase in production cost. Moreover, this increase in price has not been transferred back to the primary producers suggesting that retail margins have expanded, and most likely, in larger proportions in comparison to the benefits other actors have received in the chains.
Два утверждения, первое гласит о том, что продуктовые рынки в Евросоюзе представляются олигополистическими нежели конкурентным, второе, что есть стабильный рост конечной цены продукта, без прироста цены производства, то есть в звене ритейла наблюдает увеличение прибыльности при этом не в сопоставимых пропорциях с остальными звеньями цепи поставки. Это настоящая проблема для европейцев. У нас ситуация еще хуже, потому что крупный ритейл работает намного агрессивнее и наглее давая конские наценки, потому что всегда найдутся "умные и высокообразованные" люди вроде тебя, которые сразу во всем обвинят кровавый Кремль, даже не понимая, что лают они совсем не туда. Ну тут уж как научили, ничего не поделаешь. ¬ ͜ ¬ Рынок этого не регулирует, (удивительно да?), потому что, в отличие от того, что тебе более умные чем ты сам люди рассказали на ютубе, на нем легко формируются монополии, олигополии, картельные сговоры, ну и потому что никто естественно не будет заламывать цены которые совсем не вписываются в покупательскую способность населения, корова не должна совсем сдохнуть, это относится и к производителю, если ты не понял. На счет рынка у бабы Дуси, ты мне про это будешь говорить когда поживешь в Москве или Санкт-Петербурге, а то в твоей деревне может и сохранились рынки, а тут их нужно найти сначала, а потом потратить денег на поездку до них. Давай я разжую, чтобы даже тебе было понятно, в условиях рынка всегда побеждает тот у кого больше финансовые ресурсы, поэтому не стоит удивляться, что львиная доля торговых площадей числится за крупным ритейлом, с их крупными ценами.
Ну прежде, чем с чем то бороться надо выяснить причину возникновения этого явления. А то мало ли вдруг она обусловлена определёнными политическими решениями.
Ну так и возьми себе этот принцип на вооружение. ¬ ͜ ¬ Думать ведь не так сложно, запрашиваешь у, допустим, птицефабрики КП по оптовым ценам, смотришь стоимость транспортировки, прикидываешь, дальше звонишь в отдел продаж ритейла, договариваешься о встрече, обсуждаете на каких условиях они готовы продавать как бы твой продукт, удивляешься от того, что тебя пытаются ободрать как липку, и только теперь сравниваешь отпускную оптовую цену + доставку с ценой продукта в ритейле. Получаешь наценку и охаешь и ахаешь от наглости барыг. Я то хорошо осведомлен по данному вопросе, потому что у меня близкий родственник в этом варится, и мне не надо рассказывать сказки про политику и ужасную власть.
Ты скорее всего один из поборников государственного ценообразования
Нет, я поборник регулирования добавочной стоимости в данном случае, на начальном этапе.
Ну, во-первых, когда делаешь такие громкие заявления не плохо бы приводить пруфы. Во-вторых, уровень гос. присутствия в экономике страны не имеет ни какого отношения к институтам. В-третьих, почему тебя интересует ситуация в Гонконге, где уровень жизни выше чем в России, но абсолютно не интересует аналогичная ситуация в РФ, которая является иконой госкапа и клептократии и ещё, чёрт знает, чего, где 40% молодёжи хотели бы уехать из страны?! Пруф.
1)Пруфы выше. )
2)Ок, так и запишем в Гонконге правильных институтов нет. )
3)Это был пример, если до тебя не дошло, и уровень жизни в Гонконге не выше чем в России, хотя если ты его меряешь ВВП на душу населения, то меня не удивляет откуда у тебя такая каша в голове.
4)Пруфов на "икону госкапа и клептократию и ещё, чёрт знает" как обычно не будет, как и самого соц. опроса на который ты сослался, так?
¬ ͜ ¬
У нас тоже есть персона, которая стоит у власти уже два десятка лет, но такого успеха, как в Сингапуре мы не наблюдаем! Так может причина не в годах правления, а в политических и экономических реформах, которые проводит конкретный правитель?
Ты же у нас за люстрации, неужели стало доходить. что не в них дело? ¬ ͜ ¬ Еще добавлю, что сравнивать Сингапур, в котором, кстати, все совсем не гладко, с Россией - это надо быть альтернативно одаренным. Хочешь поспорить, назови мне хотя бы одну страну схожую по размерам и населенности, геополитической ситуации и административной структурой, которой удалось за короткий срок добиться успеха.
Shir0
Shir0#
Если ты о существование социальных институтов узнал из уст Светова -- это не говорит о том, что Светов чушь несёт! Это говорит о том, что ты ни черта не разбираешься в теме, в которую влезаешь! Возможно для тебя это будет открытие Америки, но институциональную экономику не Светов придумал! Тебе вообще фамилии Веблен, Норт, Робинсон, Аджемоглу о чём нибудь говорят?!
Я просто проверил кого ты на Ютубе смотришь, и сопоставил это с тем, что ты говоришь, и насколько глубоко ты понимаешь предмет, отсюда и выводы на счет Светова и Ко. Робинсона и Аджемоглу я, в отличие от тебя знаю не по Википедии, я читал их работы когда был ощутимо моложе, и даже верил написанному, сейчас же с приходом знаний и умения думать критически, я считаю что место им на помойке.
Если у тебя возникают такие банальные вопросы, то политология и социология -- это явно не твоё! Уж извини!
А что, касается институтов, то это институт права, независимая судебная система, институт частной собственности, образования, здравоохранения и т.д.
У меня возникают конкретные вопросы на которые я жду конкретного ответа, а не очередные образы из твоей головы, и меня совсем не удивляет, что ты ничего толком не можешь ответить, опять же, это следствие того, что мне важна юридическая-административная сторона вопроса с обязательным экономическим и технологическим обоснованием, а тебя интересует идеология и философия процесса. Так то, чтобы ты там не верещал, озвученные тобой выше "институты" есть и сейчас в России, но чтобы решать прикладные проблемы с ними нужен просчитанный логически обоснованный подход, где рассматривается не некоторая абстракция, а определенные юридические лица и гос. органы с которыми проходит работа.
Кстати, а почему в США институт частной собственности не помешал отжать у Россиии дипломатическую собственность? )
Я то знаю! Причины на поверхности: плохой инвестиционный климат, постоянная девальвация рубля, высокие налоги, риск потери активов в РФ из-за всё того же отсутствия нормально института частной собственности...
Да у тебя все вечно на поверхности, пора бы учиться мыслить шире и глубже. ¬ ͜ ¬ Высокие, мать его налоги, оно и видно как Депардье обзавелся российским паспортом из-за высоких налогов в России, от которых он еле унес деньги из Франции. А вообще не пори чушь, впрочем это походу твое естественное состояние, Россия, конечно, не офшор, но налоги достаточно тут низкие, особенно подоходный, который еще и в отличие от многих стран не прогрессивный, что принципиально для большого капитала.
Что тебе мешает хранить деньги не в рублях, есть такая штука валютный счет - слышал когда-нибудь? Если так боишься волатильности рубля¬ ͜ ¬ А про нормальный институт частной собственности - это ты будешь амерам рассказывать в контексте того, как они чужое дип. имущество отжимают. Ах да, тебе же по методичке такого нельзя говорить. ¬ ͜ ¬
Ты, уважаемый ура-патриот, даже не подозреваешь, что РФ никакой федерацией де-факто не является и большинство проблем в ней обусловлено, как раз излишним патернализмом и огусадарствлением всего и вся!
Да!? ) Ну давай ка расскажи в каких правовых отношениях находится Татарстан и РФ и по каким правовым признакам, исходя из этого конкретного примера, Россия не определяется как федерация? А вообще задолбало уже читать твоей бред, если у тебя так много свободного времени, чтобы сидеть и строчить тут много сообщений займись лучше самообразованием, глядишь мозги встанут на место, серьезно. А то чванство ему мое не нравится... А мне не нравится, что ты с умным видом мне рассказываешь какую-то чушь из рефератов из интернета. Ты сначала поработай с регионами, пройди согласования, популучай разрешительные документы, поутверждай поставки, а потом звизди тут про хороших бояр и плохого царя. Даже на бытовом уровне ничерта ты не знаешь, но уверен, что умнее всех, задумался бы тогда, почему многие крупные компании регистрируются в Москве, а не по фактическому месту нахождения. Я тебе скажу почему, потому что в Москве, рядом с плохим царем их никто не трогает, а вот хорошие бояре очень даже падки на чужое, и найти на них управу очень сложно, потому что они часто кладут большой болт на царя, некоторых даже московским спецназом приходится тащить из их республики.
Почему тогда, в каких странах с огромной территорией, как КНР и Канада всё отлично контролируется и более того их политические системы даже экономически эффективны, в отличии от политической системы РФ, которая подражает не только чиновничье "черте что", он ещё и экономически малоэффективна?!
Во-первых, Китай - это унитарное государство, во-вторых - не отлично.
Болезный, никто не будет ни с чем бороться, будут приняты законодательные акты и проведена политика, которая сделает Россию федеративным государством де-факто, а не как сейчас де-юре.
Молодец, голова! После этого будет еще проще тащить лес круглят в Китай, а Татарстан наконец переведет всю свою образовательную программу на татарский.
Все решается путём энергичных поступательных реформ, нужна только политическая заинтересованность и политическая воля, пойти против интересов высшей бюрократии.
Ясно, значит по делу нечего сказать.
Аналогично!
Приехали, меня обеспечивающего рабочие места и хлопочущего за жесткое соблюдение ТК при хорошей зарплате записали в тех "из-за кого сейчас России не все хорошо.", и сделал это какой-то диванный теоретег-мечтатель, с оппозицией головного мозга, который на протяжении всех своих простыней тут не написал ни одного конкретного предложения по реформированию России, который не имеет ни малейшего представления о реальных проблемах в стране. ¬ ͜ ¬
Я что тебе должен был тут политическую программу запостить?!
Ты уже тут столько текста написал, что на две политические программы хватит, что говорит о том. что тебе не лень писать или у тебя не нет времени, а тебе нечего писать.
Тебе доставляет удовольствие расклеивать ярлыки?!
Ты это у меня спрашиваешь, или со своим внутренним голосом ведешь монолог: ¬ ͜ ¬
Дорогой мой совочек
Ты, уважаемый ура-патриот, даже не подозреваешь
Это ты должен мне доказать, что ты являешься адекватным собеседником, а не засоветским демагогом западофобом с явным ура-патриотическим привкусом!
А вообще, какие-то глупые квасно-патриотические закидоны
Что тебя не устраивает, дурик?
Короче мой тебе совет, если ты малолетний дэбил, который ни черта не смыслит ни в политологии, ни в экономие, ни в истории, ни в социологии, то это не значит, что все вокруг тебя такие же малолетние дебилы!
Дорогой мой совочек, мне даже не нужно тебе что-то приписывать, любой может зайти в этот клубс и увидеть, как ты на голубом глазу вещаешь, что политика толерантности к режиму Гитлера, которую проводили Франция и Британия, намного хуже, чем политика прямого сотрудничества и дележа территории Восточной Европы вместе с Гитлером, которую проводил СССР!
Нет, я, как ты выразился, вещаю, что сговор Франции, Британии и Нацисткой Германии с целью дележа Восточной Европы - это хуже, чем попытки СССР не подставится под удар. А тебя, как истинного Западника - это понятное дело раздражает, даже не гнушаешься такие бредни по поводу того, что СССР должен был защищать недружественную ему Польшу из-за своих идеологических тараканов.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть