@Shir0, Так. Смотрю, ты решил разбавить нагугленными фактами свою демагогию про то, что я казуист и всё вру! Ну, хорошо! Не всё же тебе воду лить! А теперь к твоим фактсам! Во-первых, чехи могли заключить хоть сто договоров с поляками о передаче этой территории, но это никак не повлияет на тот факт, что изначально она была польской. Надеюсь, ты знаешь, что все межгосударственные договоры заключаются не на вечные времена, а до тех пор пока одна из сторон не захочет из него выйти или пересмотреть условия договора! Дипломатия дипломатией, но Realpolitik действует по своим правилам согласно своей внутренней логике! Во-вторых, с 14 века Тешинское герцогство было в вассальной зависимости от Богемии, то есть все эти договоры это просто фикция! Диктат начальника не совсем покорному подчинённому! Это всё равно, что приводить, в пример, договоры Российской империи и Хивинского ханства, которое было под протекторатом РИ. Смотрите: Хорезм пошёл на какие-то уступки России! Невероятная перемога! Это просто смешно! В-третьих, сама Богемия была в вассальной зависимости от Священной Римской империи и входила в её состав. Так что, по твоей сверхразумисткой логике немцы имеют полное право заявить о своих территориальных претензиях на Богемию. Как говорит Юлинг: Ты фанат Гитлара что ли? Ну и у кого тут эффект Даннинга--Крюгера в действии! Человеку, который плохо знаком с историей, твои фактсы ещё могут показаться убедительными, но мне нет!
Чехословакия - является правоприемницей Королевства Богемия или по-другому Чешского Королевства
Есть юридический документ, а котором бы Чехословакия объявляла себя правоприемником Королевства Богемя?! Или ты один из тех, чудаков, которые считают, что и СССР был правоприемником РИ?! И пофиг, что сами лидеры Советской России/СССР говорили, что строят абсолютно новое государство! Конечно историческая преемственность между Богемией и Чехословакией или СССР и РИ есть, но не более того. Юридически это разные государства! Так что, поздравляю! Ты сморозил глупость!
как раз таки исторически и де-факто имеет все права на данную территорию
Все эти якобы права несоизмеримо меньше, чем права Польши, которой эта территория изначально принадлежала и на которой даже в XX веке больше половины населения были этническими поляками.
Теперь по сути сказанного уже тобой, это просто крайность воинствующей невежественности
О! Сколько много у тебя высокопарных и чванливых слов, но сколь мало за ними объективности и правды! В общем, образцовый засоветский агитатор не чего сказать! Случайно не на подкормке КПРФ сидишь?!
Ты рассуждаешь про Пястов, но ты даже не знаешь не кто это были такие(кроме как из сноски в Википедии), не какой был сюзеренитет над ними.
Ты взялся корчить из себя ясновидца?! С какого перепоя ты взял, что я ничего не знаю о династии Пястов? Если бы я ничего не знал, то разве я бы стал говорить про это, умник?! Пясты -- это старинная польская династия, которая, как считается в польской историографии, Польшу и основала. И они далеко не сразу стали под чехами править! Был вообще Болеслав I Храбрый, который сам был из Пястов, но чешский престол занял. Это обыкновенная средневековая феодальная кутерьма! Зачем мне было всё это расписывать?! Когда доказываешь какой-то тезис, то приводишь аргументы для его защиты, а не рассказываешь всю историю средневековья и нового времени!
Ты упоминаешь Австро-Венгрию, но ты даже не в курсе, что с распадом Священной Римской империя в 1806 году Богемское(чешское) королевство вошло в состав Австрийской империи, которая в 1867м году превратилась Австро-Венгрию.
Чудик, с чего ты взял, что я не в курсе про Священную Римскую империю и Австро-Венгрию?! Ты так пытаешься, показать что ты то же что-то знаешь что ли? Как школьник выглядишь, чесн. слово! И Священная Римская империя не распалась в привычном понимании, а была распущена императором, под давлением Наполеона после проигрыша немцев в войне третьей коалиции и опасений императора, что Наполеон захочет одеть его корону! И при чём тут немцы, Габсбурги? Какое всё это отношение имеет к независимому чешскому государству?!
И в качестве вишенки на этом торте безграмотности, твое незнание того, что в 1920 году на конференции в Спа Чехословакия и Польша официально договорились о своих границах.
А ни чё, что на ней чехи фактически навязали свои условия, воспользовавшись правом сильного? И ни чё, что эта конфиренция не положила конец территориальным спорам между Чехией и Польшей? Вот тебе из той же Вики:
Википедия-тян
Планировалось провести на спорной территории плебисцит в 1920 году, однако ситуация была столь напряжённой, что от этой идеи отказались. 10 июля Польша и Чехословакия обратились за международным арбитражем, и по решению конференции в Спа 28 июля регион был разделён: Чехословакия получила 58,1 % территории, на которой проживало 67,9 % населения. Так как мнение местного населения не учитывалось, то этот результат не удовлетворил ни одну из сторон.
Так что, ешь свою вишенку сам! Она не свежая! И что ты хочешь доказать то? То что поляки не имели никаких прав на эту территорию, а чехи имели?! Если так, то поздравляю, ты просто поехавший какой-то!
Цитаты выше, все что нужно выделено, не пытайся делать вид, что не понял.
Я понял только, то что у тебя туго с логикой! Или может у тебя какая-то своя гоммунистическая логика, отличная от общепризнанной аристотелевской логики?!
Так. Смотрю, ты решил разбавить нагугленными фактами свою демагогию про то, что я казуист и всё вру! Ну, хорошо! Не всё же тебе воду лить!
Ну, судя по тому, что у тебя ушло аж несколько дней, чтобы мне ответить, ты там видимо всю википедию перештудировал, чтобы найти хоть что-то, что можно выдать за аргумент, при этом, реальное отсутствие оных решил скрыть объемом, авось никто читать, что тебе голоса в голове надиктовали, не будет. А еще у тебя порвало задницу в британский флаг(даже на бан нарвался, лол) от того, что тебя носом в правду ткнули, ты тут уж извини, но я тебя сразу предупредил, что я не Загитова, в поддавки с тобой играть не буду. ¬ ͜ ¬
Короче, можешь сидеть и бубнить тут себе под нос, что угодно, я больше читать и тем более отвечать на твою ахинею не буду! ВСЕГО ХОРОШЕГО!
Знаешь, что я думаю? Когда ты прочтешь это сообщение, у тебя снова так бомбанет, что ты опять мне напишешь тут целую портянку своего отборного бреда. И весь кайф этой ситуации заключается в том, что ты мне будешь отвечать каждый раз, когда я этого захочу, вот щелкну я пальцами, черкану тебе еще одно изобличающие сообщение, и все - ты не ешь не спишь, только строчишь мне ответку, попутно оплевывая экран слюной, портя себе настроение, и тратя свое время(а у тебя его на них много уходит, я знаю), а я в этот момент наслаждаюсь заревом из твоего угла. ¬ ͜ ¬
А почему государство должно с этим что-то делать?! Если этот конкретный магазин нарушает закон, то он должен ответить по закону. В противном, случае пусть завышает цены хоть 100% в день, если магазин будет ставить цены неадекватные покупательской способности населения, то он в скором времени либо разорится, либо будет эти цены понижать. В чём тут проблема то?! Нет денег на мясо в супермаркете, сходи на рынок и купи его у бабы Дуси или подыши магазин с приемлемыми для твоего кармана ценами!
Потому что это создает массу очевидных проблем: таких как отток капитала из производственных звеньев цепей поставок, что приводит к ухудшению качества конечного продукта и схлопыванию производственных рынков, повышению жизненно-необходимых расходов граждан, и как следствие понижению уровня жизни в целом. Об этом давно известно во многих развитых странах, например странах Евросоюза. Неплохая статья от Шведского университета сельскохозяйственных наук на эту тему. И пара цитат отттуда:
Sveriges lantbruksuniversitet
As far as the industrial structure of food markets are concerned, they are more oligopolistic than purely competitive since a small number of companies control a large share of the market. This weakens the negotiating position for other actors in the chain, especially smaller producers and suppliers.
Sveriges lantbruksuniversitet
Investigations done by the National Competition Authorities (NCAs) and other studies have shown that there has been steady and homogenous increase in consumer prices without a real increase in production cost.Moreover, this increase in price has not been transferred back to the primary producers suggesting that retail margins have expanded, and most likely, in larger proportions in comparison to the benefits other actors have received in the chains.
Два утверждения, первое гласит о том, что продуктовые рынки в Евросоюзе представляются олигополистическими нежели конкурентным, второе, что есть стабильный рост конечной цены продукта, без прироста цены производства, то есть в звене ритейла наблюдает увеличение прибыльности при этом не в сопоставимых пропорциях с остальными звеньями цепи поставки. Это настоящая проблема для европейцев. У нас ситуация еще хуже, потому что крупный ритейл работает намного агрессивнее и наглее давая конские наценки, потому что всегда найдутся "умные и высокообразованные" люди вроде тебя, которые сразу во всем обвинят кровавый Кремль, даже не понимая, что лают они совсем не туда. Ну тут уж как научили, ничего не поделаешь. ¬ ͜ ¬ Рынок этого не регулирует, (удивительно да?), потому что, в отличие от того, что тебе более умные чем ты сам люди рассказали на ютубе, на нем легко формируются монополии, олигополии, картельные сговоры, ну и потому что никто естественно не будет заламывать цены которые совсем не вписываются в покупательскую способность населения, корова не должна совсем сдохнуть, это относится и к производителю, если ты не понял. На счет рынка у бабы Дуси, ты мне про это будешь говорить когда поживешь в Москве или Санкт-Петербурге, а то в твоей деревне может и сохранились рынки, а тут их нужно найти сначала, а потом потратить денег на поездку до них. Давай я разжую, чтобы даже тебе было понятно, в условиях рынка всегда побеждает тот у кого больше финансовые ресурсы, поэтому не стоит удивляться, что львиная доля торговых площадей числится за крупным ритейлом, с их крупными ценами.
Ну прежде, чем с чем то бороться надо выяснить причину возникновения этого явления. А то мало ли вдруг она обусловлена определёнными политическими решениями.
Ну так и возьми себе этот принцип на вооружение. ¬ ͜ ¬ Думать ведь не так сложно, запрашиваешь у, допустим, птицефабрики КП по оптовым ценам, смотришь стоимость транспортировки, прикидываешь, дальше звонишь в отдел продаж ритейла, договариваешься о встрече, обсуждаете на каких условиях они готовы продавать как бы твой продукт, удивляешься от того, что тебя пытаются ободрать как липку, и только теперь сравниваешь отпускную оптовую цену + доставку с ценой продукта в ритейле. Получаешь наценку и охаешь и ахаешь от наглости барыг. Я то хорошо осведомлен по данному вопросе, потому что у меня близкий родственник в этом варится, и мне не надо рассказывать сказки про политику и ужасную власть.
Ну, во-первых, когда делаешь такие громкие заявления не плохо бы приводить пруфы. Во-вторых, уровень гос. присутствия в экономике страны не имеет ни какого отношения к институтам. В-третьих, почему тебя интересует ситуация в Гонконге, где уровень жизни выше чем в России, но абсолютно не интересует аналогичная ситуация в РФ, которая является иконой госкапа и клептократии и ещё, чёрт знает, чего, где 40% молодёжи хотели бы уехать из страны?! Пруф.
1)Пруфы выше. ) 2)Ок, так и запишем в Гонконге правильных институтов нет. ) 3)Это был пример, если до тебя не дошло, и уровень жизни в Гонконге не выше чем в России, хотя если ты его меряешь ВВП на душу населения, то меня не удивляет откуда у тебя такая каша в голове. 4)Пруфов на "икону госкапа и клептократию и ещё, чёрт знает" как обычно не будет, как и самого соц. опроса на который ты сослался, так? ¬ ͜ ¬
У нас тоже есть персона, которая стоит у власти уже два десятка лет, но такого успеха, как в Сингапуре мы не наблюдаем! Так может причина не в годах правления, а в политических и экономических реформах, которые проводит конкретный правитель?
Ты же у нас за люстрации, неужели стало доходить. что не в них дело? ¬ ͜ ¬ Еще добавлю, что сравнивать Сингапур, в котором, кстати, все совсем не гладко, с Россией - это надо быть альтернативно одаренным. Хочешь поспорить, назови мне хотя бы одну страну схожую по размерам и населенности, геополитической ситуации и административной структурой, которой удалось за короткий срок добиться успеха.
И после ухода великого Пу в 2024 или позднее (или, даже, ранее при плохом сценарии) система изменится в сторону либерализации, хотя бы в экономической сфере, банально для самосохранения.
Опять общие слова, что ты либерализовать еще собрался? Cудорожно переводить всю гос. собственность в частные руки, как это делал Чубайс? Чтобы потом все его идеи о плюсах с треском провалились, как это было в случае реформы РАО ЕЭС, где тарифы поперли вверх, а не наоборот?
На партию, да не замкнута, а вот на одного человека, как раз таки замкнута! И это не мои вымыслы и домыслы, это мнение политологов и аналитиков! Вот можешь почитать из нового: «Дети» Путина: кто будет править Россией после 2024 года?
Зачем ты мне эту заказуху кидаешь? Надо выводы не по газетам делать, а своими мозгами на основании политической жизни в стране. Например задайся на досуге вопросом как команда Шаймиева, и он сам, пришли к власти. Его не Путин туда ставил, если что, я бы даже сказал по-другому, Путин был вынужден с ним договариваться. И это только один из примеров. Опять же меня не покидает ощущение, что ты тут строчишь за деньги выполняя план начальства, иначе откуда такое одностороннее понимание политики в России и желание ей на вредить...
Я не собираюсь, тут цитировать твой каждый второй коммент! Кому надо и так разберётся какая у тебя позиция, ну а ты всё равно никогда не признаешь, что весь твой посыл -- это перманентный хейт Запада и всего что с ним связано!
Вообще-то ты это и сделал, только увы никакого хейта в моем сообщении не нашлось, а теперь форсишь эту чушь, чтобы совсем уж глупо не выглядеть. ¬ ͜ ¬
И что ты хочешь доказать то? То что поляки не имели никаких прав на эту территорию, а чехи имели?! Если так, то поздравляю, ты просто поехавший какой-то!
Не, я тебя просто носом ткнул в международную договоренность, на которую твоя любимая Польша положила большой болт. Ну ты там не расстраивайся.
А у чехов, таких обоснований нет, т.к. государство Чехословакия появилось в 1918 году, а до 1919 года это была территория государства Австро-Венгрия, в котором заправляли тоже НЕ чехи.
С какого перепоя ты взял, что я ничего не знаю о династии Пястов? Если бы я ничего не знал, то разве я бы стал говорить про это, умник?!
Копипастить с Википедии - не значит знать, извини что разочаровал. ) И если ты доказываешь права какого либо гос-ва на какую территорию по этнической принадлежности правящей на этой территории династии, то хорошо бы до этого проверить их родословную, чтобы не было казусов как у тебя.
У поляков, есть историческое обоснование их претензий на эту территорию, т.к. существовало Тешинское герцогство, в котором верховодила польская династия Пястов.
Так, например, Мешко Плясоногий, князь Силезский был был сыном Агнес фон Бабенберг принцессы австрийской. .
О! Сколько много у тебя высокопарных и чванливых слов, но сколь мало за ними объективности и правды! В общем, образцовый засоветский агитатор не чего сказать!
Да да да, подпускай еще политики в вопросы, где ты просто слился из-за своей безграмотности. Я даже понимаю как все было, ты в порыве страсти и желания доказать воображаемому совку в моем лице, что Польша имела полное право на аннексию чужой территории полез в Вики читать про Силезию, там увидел заметку про Пястов, увидел их принадлежность Польше и радостно начал строчить сюда сообщение о том, что земля исторически польская. Только забыл проверить под кем эти Пясты ходили и кому землю польская корона передала, теперь вон пытаешься вилять задом. ¬ ͜ ¬
Все эти якобы права несоизмеримо меньше, чем права Польши, которой эта территория изначально принадлежала и на которой даже в XX веке больше половины населения были этническими поляками.
Польша эту территорию отдала. Это раз. Два, она ей изначально и не принадлежала, до Польши в 9м-10м веках там уже были Великоморавское и Чешское гос-ва. Акела промахнулся. ╮(╯▽╰)╭
Есть юридический документ, а котором бы Чехословакия объявляла себя правоприемником Королевства Богемя?! Или ты один из тех,
А зачем ей это, когда был Сен-Жерменский договор в рамках которого за Чехословакией закреплялись земли Богемии, Моравии и кусок Силезии? Или я опять сказал то, чего ты не знал, извини уж тогда. ¬ ͜ ¬
Ну и у кого тут эффект Даннинга--Крюгера в действии! Человеку, который плохо знаком с историей, твои фактсы ещё могут показаться убедительными, но мне нет!
У человека, который мне сейчас пишет, очевидно же. ╮(╯▽╰)╭ Ведь вся суть твоих "фактсов" сводится к одному сплошному вилянию пятой точкой... Тебя ткнули в договор по которому Силезия ушла чешской короне, ты давай свое "ой-ой, межгосударственные договоры заключаются не на вечные времена, а до тех пор пока одна из сторон не захочет", ага и добавил про то, что изначально это польская территория, забыв прочитать полистать учебник по истории. В этот ляп тебя тоже ткнули. Потом добавил бреда "Тешинское герцогство было в вассальной зависимости от Богемии, то есть все эти договоры это просто фикция" - это чего за логика такая чудесатая? ) Хотя тебе вроде по-русски написали ранее.
В 1335 году в рамках договора(Тренчинский договор) между Яном Слепым, королем Чехии, и Казимиром III, королем Польши, Силезия отошла чешской(богемской) короне. Что позже было еще сильнее закреплено в польско-чешском мирного договоре в Намыслуве от 1348 года между Казимиром III, королем Польши, и уже приемником Яна Слепого - Карлом IV, королем Чехии(Богемии).
И в качестве финала ты решил добавить, что Тешинское герцогство было в вассальной зависимости от Богемии, то есть все эти договоры это просто фикция. Причем, тут это вообще, и главное как это доказывает права Польши на эту территорию? Это надо быть реально не в себе, чтобы с таким остервенением доказывать права Польши на территорию на которой ее х.з. сколько лет не было, которая ей изначально не принадлежала, и которую она сама отдала, только чтобы выгородить Антанту и полить говном СССР. Дальше что будешь делать доказывать, что Сталин был шпионом Нациской Германии? ¬ ͜ ¬
@Shir0, Так. Смотрю, ты решил разбавить нагугленными фактами свою демагогию про то, что я казуист и всё вру! Ну, хорошо! Не всё же тебе воду лить!А теперь к твоим фактсам! Во-первых, чехи могли заключить хоть сто договоров с поляками о передаче этой территории, но это никак не повлияет на тот факт, что изначально она была польской. Надеюсь, ты знаешь, что все межгосударственные договоры заключаются не на вечные времена, а до тех пор пока одна из сторон не захочет из него выйти или пересмотреть условия договора! Дипломатия дипломатией, но Realpolitik действует по своим правилам согласно своей внутренней логике! Во-вторых, с 14 века Тешинское герцогство было в вассальной зависимости от Богемии, то есть все эти договоры это просто фикция! Диктат начальника не совсем покорному подчинённому! Это всё равно, что приводить, в пример, договоры Российской империи и Хивинского ханства, которое было под протекторатом РИ. Смотрите: Хорезм пошёл на какие-то уступки России! Невероятная перемога! Это просто смешно!
В-третьих, сама Богемия была в вассальной зависимости от Священной Римской империи и входила в её состав. Так что, по твоей сверхразумисткой логике немцы имеют полное право заявить о своих территориальных претензиях на Богемию. Как говорит Юлинг: Ты фанат Гитлара что ли?
Ну и у кого тут эффект Даннинга--Крюгера в действии! Человеку, который плохо знаком с историей, твои фактсы ещё могут показаться убедительными, но мне нет!
И при чём тут немцы, Габсбурги? Какое всё это отношение имеет к независимому чешскому государству?!
Вот тебе из той же Вики:
И что ты хочешь доказать то? То что поляки не имели никаких прав на эту территорию, а чехи имели?! Если так, то поздравляю, ты просто поехавший какой-то!
@Shir0,@Shir0