Япония официально перешла на систему транслитерации Хепбёрна

@Asken, это не попадает под систему, также как и суши.

Поливаносрач доставил. Всё как в старые времена. Высокая культура дискуссий в Восточной Еуропэ

@snowvick, Значит целиком и полностью противоречит твоим словам?

Система Хэпбёрна и так единственно верная. Ещё давно весь мир должен был взять за основу переводов именно эту систему.
Только загнивающая Рашка до сих пор не может никак отойти от своих мусорных Поливановых.

@я_забыл_забыть, если кто-то смеётся от "лопаты", это не значит, что у него сверхразвитое чувство юмора. Скорее всего дело в другом ;)
З.Ы. Если проводить аналогии с колобком, то в шутке про Поливанова он утопился (или что-то подобное).

Вот это тут эксПЕРДов собралась.

@Asken, значит Евгений Дмитриевич признаёт исключения.

Начинается поливановщина и хэпберовщина

Это уже айнский, а не японский.

@Kahn,
Ну, в общем, да. Тут каждый пользователь – эксперт во всех областях, а не как профессора в ирл, которые специализируются только в одной или двух.

chugou

Причём тут ряд "а"?

Это ряд гласных в Годзюоне (таблица упорядочения знаков каны)

chugou

Неправильно перевёл?

Да, частично, поправил (upd: всё равно недоволен. со своим пониманием япа не могу до конца адаптировать и не очень нравиться переделанный вариант, но уже как есть).

@kost12000, 100%.

@margaretti, да, с "дж" я хватил лишнего, например, с "Фудзиямой" и "нидзей" Поливанов попадает в звук точнее Хэпберна (а вот с "камикадзе" нифига, нет там "д"), но в целом хэпберновская система куда точнее, чем поливановская или вот эта, уже старая, японская. Полагаю, сложно найти человека, который услышит тут "те" вместо "че" ("тче"):

Впрочем, проблема уже давно решена явочным порядком и сабберы используют некую гибридную систему, где Шино-тян может испытывать нежные чувства к Фуджи-семпаю.
@snowvick, да расслабься ты, сходи покушай суси.

@Barbaduk, всё, понял, о чём речь. Тогда логичнее/понятнее вместо "в ряду «а»" будет написать "из ряда «а»".
Ещё как вариант: "Система «кунрэй-сики» основана на добавлении согласных к гласным из ряда «а» японского слогового алфавита «Годзюон»". Можно ещё добавить для пояснения, что там за парой исключений (которые, в общем-то, в Годзюон и не входят) все согласные в каждом ряду одинаковые, в отличие от.

МОЙ МУЖ ЯПОНЕЦ,⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀
КАЖДЫЙ ДЕНЬ СПЛОШНОЙ ЯПОНСКИЙ.⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
ОН НИКОГДА НЕ ГОВОРИТ СИ, ТОЛЬКО ЩИ.

ТАКЖЕ КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ЯПОНЦЫ.
⠀⠀⠀⠀⠀
ТОЛЬКО ТЕ ЯПОНИСТЫ,КОТОРЫЕ УЧИЛИ ЯЗЫК В РОССИИ ГОВОРЯТ СИ И ОТ ЭТОГО ЯПОНСКИЙ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В СЮСЮКАНЬЕ.⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
ЕЛЕНА ИЗУМИ⠀⠀⠀⠀

@Leclerc32, и не надо так орать. Всем плевать, чихать и сморкаться, как говорят ваши знакомые японцы, англичане, датчане или немцы. У нас своё произношение. У нас Эйнштейн, Вашингтон, Андерсон, Сунь Укун и сёгун Ёсицунэ. Так же как у японцев, англичан и датчан есть своё произношение наших имён и слов, далеко не всегда похожее на оригинал. Таков мир.

@Leclerc32, МОЙ МУЖ РУССКИЙ,⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀
КАЖДЫЙ ДЕНЬ СПЛОШНОЙ РУССКИЙ.⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
ОН НИКОГДА НЕ ГОВОРИТ ЩИ, ТОЛЬКО БОРЩ.

ТАКЖЕ КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ РУССКИЕ.
⠀⠀⠀⠀⠀
ТОЛЬКО ТЕ РУССОВЕДЫ,КОТОРЫЕ УЧИЛИ ЯЗЫК В ЯПОНИИ ГОВОРЯТ ЩИ И ОТ ЭТОГО РУССКИЙ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В СЮСЮКАНЬЕ.⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
ЕЛЕНА ГОЛОВАЧ

@Роман Кушнир, с такими примерами можно кучу разных случаев приводить. Кто-то произносит одно, а кто-то другое. Вот к примеру здесь, на первых же секундах видео:

Там в слове 店長 [тэнтё:] фрикатив еле-еле слышен, согласный произносится намного ближе к русскому мягкому "т". Тут всё дело в том, что в японском языке нет смыслового различия между нашими "чи" и "ти". В русском есть: например, слова чесать и тесать — заменили один звук, и получили другое слово. У японцев такого нет: для них что "чигау", что "тигау" будут осознаны как 違う. Оттого и каждому слышится своё, в то время как японец особо не парится насчёт произношения ввиду скудности запаса смыслоразличительных звуков в языке.
Почему тогда Поливанов отказался от "чи"? Да просто чтобы за янки не повторять, наверное. Назло анимешникам испоганил транскрипцию. Иронично кстати, что он в итоге полёг за измену родине.
На самом деле, если изучать японский, то можно наткнуться на ёон, где поливановская логика при выборе "ти" становится более понятной. Там просто все моры составлены грамматически верно. То есть, при записях тя/тё/тю у русского человека не возникает вопросов, в отличии от ча/чо/чу или чя/чё/чю.
По повожу "ж" и "ш" очевидно, что эти звуки в русском всегда твёрдые, и они не подходят для передачи палатализованного японского произношения (но суши и гейш никто уже трогать не будет, понятное дело).
А касательно камикадзе дело в том, что "д" то пропадает из произношения, то появляется. Как правило, он есть в начале слов, но в середине исчезает и остаётся только "з". И кто более "прав" — Поливанов со своим "дза" или Хепбёрн с "za" — зависит от конкретного японского слова.

@Cupis, применительно к аниме, мы имеем дело со специально обученными людьми, которые как раз-таки парятся насчет произношения и я, конечно, не эксперт, но полагаю, что в Японии имеется некая академическая норма этого самого произношения, которой обучают работников и работниц ртом. Поэтому, в аниме мы слышим всегда одно и тоже и никаких поливановских свистящих там нет, как и хэпберновских -чанов, к слову, которые произносятся через довольно выраженную "т".

@Cupis, минимальная пара есть: ти: (чай) чи: (термин маджонга).
А с /z/ прав Хепберн, ибо передавать аллофон-аффрикату как последовательность смычного и сибилянта ересь полная, особенно в японском с его законом открытого слога (последовательность дз запрещена фонотактикой). Как хепберновское сочетание тс. То же самое! Тс нельзя, а вот дз уже можно. Двойные стандарты какие-то. О, и кстати, описание аллофона дз неправильное. Дз и з могут появиться где угодно.